Chủ đề đã khoá + Gửi chủ đề mới
Trang 2/4 đầuđầu 1234 cuốicuối
kết quả từ 41 tới 80 trên 151

Chủ đề: Chớ nên Yêu Kẻ Thù, mà phải Ghét!

  1. #110
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Tôi xin tóm tắt lại phần 2 của Chủ đề “Chớ nên ghét kẻ thù mà phải yêu” trong đó bạn Teenvnlabido cho rằng yêu kẻ thù nhưng vẫn có quyền tự vệ (với dẫn chứng là Hội Thánh cho phép, lịch sử Giáo Hội đã từng làm như cuộc Thập Tự Chinh, ở VN cũng từng làm như ở Trà Kiệu). Còn tôi thì cho rằng không nên chống đối kẻ ác bằng vũ lực, phải yêu thương và cầu nguyện cho kẻ ức hiếp mình. Còn cái chuyện yêu, ghét như thế nào thì tôi đã ghi rõ ở post 4 chủ đề “Chớ nên ghét kẻ thù mà phải yêu” rồi. Nay xin trích lại.
    Xin sửa lại như sau:

    Tôi xin tóm tắt lại phần 2 của Chủ đề “Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét” trong đó bạn Teenvnlabido cho rằng yêu kẻ thù nhưng vẫn có quyền tự vệ (với dẫn chứng là Hội Thánh cho phép, lịch sử Giáo Hội đã từng làm như cuộc Thập Tự Chinh, ở VN cũng từng làm như ở Trà Kiệu). Còn tôi thì cho rằng không nên chống đối kẻ ác bằng vũ lực, phải yêu thương và cầu nguyện cho kẻ ức hiếp mình. Còn cái chuyện yêu, ghét như thế nào thì tôi đã ghi rõ ở post 4 chủ đề “Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét” rồi. Nay xin trích lại.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  2. #109
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Nhờ bạn Teenvnlabido xác nhận lại tôi tóm tắt như vậy đà đúng và đủ chưa. Nếu chưa thì xin bổ sung, chỉnh sửa để tránh quay lại chủ đề đã bị đóng. Xin cảm ơn.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  3. #108
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Chào mọi người.

    Tuần vừa rồi bận chuyện gia đình không vào diễn đàn được, hôm nay vào lại thì Chủ đề "Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét..." đã bị đóng lại. (Chắc do một số bạn xỉa xói nhiều quá). Rõ ràng còn nhiều chuyện phải nói, nên tôi mong rằng:
    -Các phía tranh luận phải có văn hóa. Chuyện gì chưa rõ thì làm cho rõ, không nên có những lời lẽ miệt thị, xuyên tạc...Tôn trọng đối thủ là tôn trọng chính mình.
    -Không đi lạc chủ đề, nói quanh co.
    -Phải giữ vững phương châm, "giúp nhau sống đạo", chứ không phải là "cắn nhau vì đạo"


    Mong Mod/admin cho phép mở luồng để tiếp tục làm sáng tỏ lời Chúa. Xin cảm ơn.
    Trân trọng.
    Bên Nguyên cũng đã thống nhất cùng bên Bị ! Xin Hội Đồng Xét Xử chấp thuận yêu cầu khẩn thiết để làm sáng tỏ Danh Chúa.

  4. Được cám ơn bởi:


  5. #107
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Tôi xin tóm tắt lại phần 2 của Chủ đề “Chớ nên ghét kẻ thù mà phải yêu” trong đó bạn Teenvnlabido cho rằng yêu kẻ thù nhưng vẫn có quyền tự vệ (với dẫn chứng là Hội Thánh cho phép, lịch sử Giáo Hội đã từng làm như cuộc Thập Tự Chinh, ở VN cũng từng làm như ở Trà Kiệu). Còn tôi thì cho rằng không nên chống đối kẻ ác bằng vũ lực, phải yêu thương và cầu nguyện cho kẻ ức hiếp mình. Còn cái chuyện yêu, ghét như thế nào thì tôi đã ghi rõ ở post 4 chủ đề “Chớ nên ghét kẻ thù mà phải yêu” rồi. Nay xin trích lại.

    Yêu kẻ thù không có nghĩa là đi theo đường lối của họ mà phải yêu trên tinh thần thương cảm, tội nghiệp khi thấy một người anh em đang đi xuống vực thẳm và phải tìm mọi cách để đưa họ về đường ngay nẻo chính. Đó mới là yêu kẻ thù.

    Ghét kẻ thù không phải là ghét không nhìn mặt, tránh như tránh hủi mà phải dấn thân làm bạn với họ, ăn chung bàn với "phường tội lỗi" ở với "phường đĩ điếm và thu thuế" để cùng nhau tìm ra giải pháp. Bởi chỉ có người bệnh mới cần thầy thuốc. Còn người khỏe mạnh thì cần thầy thuốc làm gì.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  6. Được cám ơn bởi:


  7. #106
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default Chớ nên ghét kẻ thù mà phải yêu (tiếp nối chủ đề Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét)

    Chào mọi người.

    Tuần vừa rồi bận chuyện gia đình không vào diễn đàn được, hôm nay vào lại thì Chủ đề "Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét..." đã bị đóng lại. (Chắc do một số bạn xỉa xói nhiều quá). Rõ ràng còn nhiều chuyện phải nói, nên tôi mong rằng:
    -Các phía tranh luận phải có văn hóa. Chuyện gì chưa rõ thì làm cho rõ, không nên có những lời lẽ miệt thị, xuyên tạc...Tôn trọng đối thủ là tôn trọng chính mình.
    -Không đi lạc chủ đề, nói quanh co.
    -Phải giữ vững phương châm, "giúp nhau sống đạo", chứ không phải là "cắn nhau vì đạo"


    Mong Mod/admin cho phép mở luồng để tiếp tục làm sáng tỏ lời Chúa. Xin cảm ơn.
    Trân trọng.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  8. Có 2 người cám ơn ViviPaul vì bài này:


  9. #105
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default Xin Tiếp Tục Đề Tài Bị Khóa

    Kính gởi chú hongbinh

    Bài này viết khi chuẩn bị đăng bài

    Cháu mong rằng chú hãy cho phép mở đề tài:"Chớ nên Yêu kẻ thù, mà phải Ghét" lại. Bởi vì cháu là người tạo đề tài, và việc khóa đề tài phải do lỗi của cháu thì mới nên! Chứ một khi không phải lỗi của cháu, mà do lỗi của một ai đó, hoặc những bài viết nào đó, thì hãy xóa những bài phạm quy đó chứ không thể và không nên khóa đề tài!

    Còn nhiều vấn đề cần phải chứng minh, và những điều ấy không phải là thừa là vô dụng mà thực ra rất cần thiết cho đức Tin của một người Ki Tô hữu..

    Hãy Tha thứ để danh Chúa Ki Tô được tỏa sáng.


    Cháu cho rằng chú và cháu đồng tâm nhất trí với nhau trong nhiều trường hợp, nhưng không phải là tất cả.Tuy nhiên , không thể nói vì một vài sự không nhất trí với nhau hoàn toàn ấy mà có thể làm tổn thương đến một sự đoàn kết , yêu thương trong tinh thần Công Giáo được! Nếu cháu không lầm thì sách Tông Đồ Công Vụ cho biết giữa hai Thánh Tông đồ cũng từng tranh luận gay gắt khi không đồng ý về việc chọn người phụ tá để đi theo mình trong việc truyền giáo, nhưng điều ấy chẳng làm tổn hại đến việc truyền bá đứcTin.

    Trong đề tài này, giữa chú và cháu chắc chắn cũng không đồng nhất với nhau trong các ý tưởng , nhưng chắc chắn chú và cháu đều như một trong bảy tia sáng đơn sắc đều đồng quy để trở thành ánh sáng trắng của mặt trời.

    Từ trước và cho đến bây giờ, cháu vẫn không bao giờ đồng ý với việc xoa đồng cào bằng sự tranh luận để củng cố Đức Tin mà được coi như những tranh cãi không cần thiết để rồi làm tan vỡ một thiên đường nào đó!

    Cháu cho rằng cái bài viết số 104 đã nói đủ những gì cháu muốn khẳng định lại !

    Nếu cần thiết, một lúc nào đó hoặc có ai ra yêu cầu, cháu sẽ viết một đề tài về cụm từ:”Cái Tôi”, một từ ngữ mà hầu như cháu không thèm dùng vì thấy nhiều người đã áp dụng sai nghĩa của nó! Và nhất là cụm từ này cháu rất thành kiến bởi vì mấy tên triết gia chống đạo thường dùng trong những tác phẩm triết học của bọn họ! Bọn họ thường nói đến Cái Tôi với dụng ý nói đến sự khiêm nhường, chê bai sự kiêu ngạo nhưng thật ra, những tên triết gia chống đạo là những kẻ kiêu căng và ngu xuẩn hơn tất cả mọi người!

    Cái đề tài:”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét’ này đâu có phải đã kết thúc tại đây! Nó còn đang dang dở , còn nhiều vấn đề phải chứng minh cơ mà!

    Cháu đã từng chứng minh giáo lý tin lành là Sai, cũng như chứng minh người Công Giáo, hoặc nói rõ hơn là Giáo Hội Công Giáo có quyền TỰ VỆ để ngăn cản, chống trả những kẻ tàn sát Đạo. Và những chứng minh của cháu không hề xuất phát từ Cái Tôi hay Cái anh cái chị… mà sự chứng minh ấy là do bắt chước theo gương Chúa Giê su khi Người vặn lý các Pharisieu và luật sĩ:” ...
    thế con bò con lừa các ngươi sa xuống hố ngày sa bat thì có nên kéo chúng lên hay không?”. Cũng vậy! Cháu dám huênh hoang khi tự mãn rằng đã đập tan tành không còn hạt bụi nào chồng lên hạt bụi nào việc phản đối sự Tự Vệ của người Công Giáo, bởi vì như đã nói cái thằng Luxiphe nó rất hiểm! Một khi người Công Giáo, do sự Yêu Nhầm, lại phản đối việc Tự Vệ, thì rõ ràng đã đứng về phe thần dữ mà lên án Giáo Hội, lên án các Đức Giáo Hoàng, gieo rắc sự bất tuân phục một Giáo Hội không xứng đáng Bất Khả Ngộ!

    Cho đến bây giờ bài viết:” Lời xin lỗi của đức Gioan Phao lo II và những Ích Tắc Trần Kiện” cháu vẫn chưa viết hết đoạn kết vì còn để ngỏ, tạo cơ hội cho những ai muốn vặn vẻo bắt bẻ hoặc chất vấn rằng :”Thế ý nghĩa của việc xin lỗi của ĐGH nghĩa là gì”.

    Anh ViviPaul đã nói một câu rất hay, mà trước đây cũng như bây giờ cháu từng lấy làm tâm niệm của mình,đó là:
    Người chiến sĩ đức tin là muối ướp cho mặn đời, là người bỏ mình ra đi với hành trang là lời Chúa, chịu mọi đối xử bất công, mọi sự sỉ nhục, đắng cay để đem lại vinh quang cho Cha ở trên trời”

    Cháu cho rằng chú hongbinh và cháu hoặc bất cứ ai là người Công Giáo, đều phải áp dụng câu vừa nói trên trong đời sống của mình. Từ khi vào diễn đàn TCVN này được một thời gian, cháu cũng đã học được nhiều điều , và một trong những điều ấy là cháu sẽ cãi đến cùng ,tranh đấu đến cùng cho Chân Lý mà không chịu bỏ dở ngang chừng khi còn có thể. Nhưng sẽ im lặng và có thể nói là Tha Thứ, một khi đối phương đuối lý và bực tức quay sang công kích bản thân cháu.

    Cháu cũng không phủ nhận việc nhạc sĩ dangngocan đã hiểu lầm về tên chú hongbinh thành ra Hồng Binh. Cũng như trước đó khi cụ nhạc sĩ dùng từ “quan “để xưng hô, cháu đã tha thiết đề nghị cụ nhạc sĩ đừng dùng vì biết rằng sẽ tạo nên một tình huống mà không nên và không ai mong muốn! Và cháu cũng chỉ dám nói đến mức ấy vì vẫn nghĩ rằng một vài hiểu lầm lặt vặt ấy thì nhạc sĩ hongbinh cũng sẵn sàng cho qua do ý nghĩ ”kính lão đắc thọ”.

    Cháu nghĩ rằng mọi hiểu lầm có thể sẽ chấm dứt tại đây, để tránh những tình huống không nên có, và để cho phép cháu tiếp tục chứng minh tiếp những tai hại của sự Yêu Nhầm….







  10. Được cám ơn bởi:


  11. #104
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 10,157
    Cám ơn
    9,595
    Được cám ơn 28,482 lần trong 5,503 bài viết

    Default

    Hồng Bính tính không trả lời vào topic nầy nữa, xét thấy không cần thiết vì rất nhiều comment đã không còn mang dấu ấn Giúp Nhau Sống Đạo, chỉ thấy " Xỉa xói nhau" theo cách nói của bạn Gấp Gáp Gì, chính hiện tượng nầy đã và đang xói mòn tình yêu diễn đàn thánh ca như lời tự sự của bạn Gấp Gáp Gì, xin trích :"Các bác nhà ta cứ thích tranh luận kiểu xỉa xói nhìn cái diễn đàn mà thấy chán."

    Trước hết Hồng Bính xin cảm ơn trả lời với teenvnlavido,cảm ơn vì teevnlavido đã để nghị nhạc sỹ Dangngocan không nên dùng từ " Quan" với Hồng Bính, tiếp đến là trả lời về comment số 87 mà teenvnlavido nhận định là lạc đề, thực ra không lạc đề, vì topic nây Hồng Bính muốn trả lời cho comment 70 của bạn hieugsmdaklak.
    Riêng phần nhận xét của nhạc sỹ Dangngocan, một sự sai lầm thật đáng tiếc khi nhạc sỹ lão thành ghi và phân tích sai tên của Hồng Bính thành Hồng Binh, mà còn " xỉa xói " rất là chi tiết nữa.

    Cám ơn nhạc sỹ lão thành đã cất công tìm hiểu về một con người nhỏ bé như Hồng Bính, chỉ được phục vụ cho một giáo phận cũng nhỏ bé và chẳng có tiếng tăm gì trên bầu trời thánh nhạc, như nhạc sỹ nói là đã hỏi hai nhạc sỹ thì chỉ một người biết như vậy quá là hạnh phúc cho Hồng Bính rồi. Hồng Bính cũng thành thật xin lỗi nhạc sỹ vì được sống bên một cây đại thụ trong thánh nhạc đã làm việc: "từ những năm còn rất nhỏ trong các thánh đường, và chánh thức là năm 1954 ngoài xã hội". mà mãi đến ngày gia nhập làm thành viên thánh ca Hồng Bính mới diễm phúc biết được nhạc sỹ.

    Trong phần Giúp Nhau Sống Đạo nầy, Hồng Bính xin các thành viên hãy nói về lời Chúa theo sự soi sáng của Giáo Hội, bám sát vào Giáo lý Công Giáo, đừng cố tự mình lý luận theo cái cảm nghĩ của mình cuối cùng hại sẽ nhiều hơn lợi, hãy cố tránh khỏi một vấn nạn sai lầm lớn nhất mà mọi người chúng ta dễ mắc phải đó là: “Nghe một nửa, hiểu 1/4 mà kể thì gấp đôi”

    Khi nói về quyền tự vệ xin hãy dùng: Học Thuyết Xã Hội của Giáo Hội “ phần “Trong Lãnh Vức Chính Trị” để chia sẻ, không nên dùng cái tôi để lý luận cái suy nghĩ rất riêng của mình, xin trích một đoạn trong Học Thuyết Xã Hội:

    a) Không bao giờ được phép giết người trực tiếp (sự ngăn cấm này có giá trị kể cả đối với các thai nhi, các người tàn tật);

    b) Tuy nhiên, người bị tấn công có quyền tự vệ chính đáng để bảo vệ mạng sống của mình, cho dù sự phản ứng có thể đưa tới cái chết cho đối phương. Sự tự vệ chính đáng được áp dụng cho cá nhân cũng như cho tập thể. Dựa trên lập luận đó (tự vệ chính đáng) mà luân lý đã biện minh cho chiến tranh chính đáng (bellum justum) cũng như cho án tử hình (chống lại những người đe doạ trật tự xã hội hay tính mạng của các công dân). Như vậy, tuy rằng chiến tranh tự nó là xấu, nhưng có thể được biện minh khi có lý do chính đáng (tự vệ, bảo vệ nhân quyền bị vi phạm);
    dù sao, buộc phải dùng hết các phương tiện có thể để tránh chiến tranh, và phải tính xem liệu những thiệt hại do chiến tranh gây ra có tương xứng với những quyền lợi mà chúng ta muốn tranh đấu bảo vệ hay không.

    Xin hay trao nhau vòng tay thân ái, trao nhau nụ cười cảm thông, trao nhau lời nói dịu dàng đừng xỏ xiên nhau, trao nhau cái tâm trong sáng, cái tâm của con một Cha trên trời, đừng xúc phạm nhau, đừng quy kết nhau là kẻ cói tội……tội lắm
    Để kết, Hồng Bính xin chia sẻ một câu chuyện ………..


    Tâm Phật, Thấy Phật


    Một hôm Tô Đông Pha đến chơi chùa, cùng ngồi thiền với nhà sư, trong khi ngồi thiền thấy an lạc xuất hiện. Xả thiền xong, Tô rất vui vẻ hỏi nhà sư:
    - Ngài thấy tôi ngồi thiền như thế giống cái gì?
    - Trông ngài giống như Đức Phật.
    ...
    Tô nghe thế vui lắm. Thiền sư hỏi lại:
    - Thế ngài thấy tôi ngồi thiền giống cái gì?
    Tô đáp:
    - Trông ngài ngồi thiền giống 1 đống phân bò.
    Thiền sư nghe thế cũng hứng chí lắm.


    Tô Đông Pha cười suốt dọc đường về, nghĩ bụng hôm nay ta đã thắng lão hòa thượng đó 1 phen rồi. Bị ta nói là đống phân bò mà không bẻ lại được câu nào cả. Tô về khoe với em gái Tô tiểu muội:
    - Hôm nay anh đã qua mặt được lão sư già đó rồi.
    Tô tiểu muội hỏi chuyện gì, Tô Đông Pha hào hứng kể lại.
    Tô tiểu muội cười ầm lên, Tô Đông Pha càng hào hứng.
    Tiểu muội nói:
    - Muội cười là cười huynh đó, huynh lại thua lão hòa thượng ấy rồi.
    Tô ngạc nhiên hỏi thế nào. Tiểu muội đáp:

    Tâm lão hòa thượng là tâm Phật, nên thấy huynh cũng giống như Phật.
    Còn tâm của huynh thì toàn phân bò nên huynh thấy hòa thượng như đống phân bò thôi. Tâm huynh như thế làm sao mà bằng được tâm lão hòa thượng.

    Thân mến
    Hồng Bính
    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  12. Được cám ơn bởi:


  13. #103
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    [QUOTE=Gấp Gáp Gì;170647]Các bác nhà ta cứ thích tranh luận kiểu xỉa xói nhìn cái diễn đàn mà thấy chán.[/QUOTE]

    Chúa Giê su xưa kia không vì những sự xỉa xói, gài bẫy , vặn vẹo, hoặc do sự tranh cãi kịch liệt với người Pharisieu và luật sĩ Do Thái, mà chán việc rao giảng ! Ngược lại, bất cứ nơi nào và nơi đâu có thể, Người vẫn cố gắng làm chứng cho Chân Lý! Thậm chí khi Phi lato hỏi cho có lệ: "Sự Thật là gì" , mà Chúa vẫn tha thiết muốn nói, nhưng không còn cơ hội!

    Nếu nhìn thấy cái miệng cống lộ thiên, hoặc một hố ga bị những kẻ chưa được pháp luật cảm hóa ăn trộm để bán phế liệu lấy tiền nhậu nhẹt, rồi chúng ta cất tiếng chửi những kẻ chưa được cảm hóa ấy thì cũng chẳng sai ! Nhưng thay vì bỏ ít phút làm những cảnh báo nguy hiểm để giúp cho người đi sau khỏi bị tai nạn đáng tiếc, chúng ta lại đứng chê bai ý thức, chê bai tư cách của dân tộc Việt hàng chục phút, rồi quay lưng bỏ đi!


  14. Được cám ơn bởi:


  15. #102
    Gấp Gáp Gì's Avatar

    Tham gia ngày: Apr 2010
    Tên Thánh: Lạc Đạo
    Giới tính: Nam
    Đến từ: việt nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 30
    Cám ơn
    5
    Được cám ơn 90 lần trong 24 bài viết

    Default

    Các bác nhà ta cứ thích tranh luận kiểu xỉa xói nhìn cái diễn đàn mà thấy chán.
    Chữ ký của Gấp Gáp Gì
    thích gì thì cứ làm

  16. Có 2 người cám ơn Gấp Gáp Gì vì bài này:


  17. #101
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    Kính gởi nhạc sĩ Dangngocan

    Trước khi cảm ơn nhạc sĩ về một sự cảm thông tâm tư, cháu xin nói rõ điều mà cháu đã từng viết:
    ___ Rất mong cụ nhạc sĩ dangngocan đừng dùng từ “quan” với nhạc sĩ hongbinh, vì sẽ làm cho cuộc tranh luận về đức Tin sẽ chuyển sang một trạng thái khác mà không ai mong muốn.

    Vậy bây giờ cháu cũng thực tâm mong muốn nhạc sĩ đừng dùng từ ấy với nhạc sĩ hongbinh nữa! Bởi vì rõ ràng cách dùng đại từ nhân xưng này dù đúng hay sai, dù có thực hay không có thực, sẽ chẳng khác gì một ngòi nổ, sẽ kích hoạt một cuộc tranh luận không nên có! Nó sẽ làm lạc mục đích trong khi chúng ta đang tranh luận về Đức Tin .Nhất là cháu chỉ mới nêu kết luận tai hại của sự Yêu Nhầm, khiến cho kết quả là chà đạp lên công bằng bác ái. Trở thành vô nhân đạo cũng như vô nhân quyền nhưng mà lại cứ tưởng lầm là Tha thứ Yêu thương.

    Thật sự ra câu hỏi của nhạc sĩ dangngocan không rõ nghĩa, khiến cho người ta có thể hiểu ra nhiều ý và tất nhiên sẽ trả lời thành nhiều cách!

    Nguyên văn:

    Bà vung tay
    tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!". Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho

    Theo như cháu, câu ấy lẽ ra phải được viết đầy đủ:

    Bà vung tay
    tát vào mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!". Quý Độc giả nào hiểu nguyên nhân nào đã tác thành hành ( tạo thành hành) động "tát vào mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho

    Nếu như thế thì:

    ___ Hành động tát vào mặt kẻ hung thủ, có nguyên nhân do sự Hận thù được nung nấu và mong mỏi Công Lý được thực thi, để rồi bùng phát thành một cái tát nảy lửa.

    ___ Nhưng sự Hận thù và mong mỏi việc trừng phạt công minh ấy, đã được hóa giải bởi sự Tha Thứ và Yêu thương, khi mà bà mẹ nạn nhân ra lệnh :”Tha tội” và tháo bỏ sợi dây thòng lọng.

    Như đã nói ở trên, một câu hỏi làm người ta hiểu ra nhiều ý, tất phải có nhiều cách trả lời. Và những trả lời của nhạc sĩ Hongbinh cũng rất hợp lý và không thể cho là sai!

    *********************

    Rất cảm ơn nhạc sĩ dangngocan về những sự cảm thông. Nhưng nhân vô thập toàn , cho nên những phát biểu nào của cháu sai với Giáo Lý Tín lý, xin nhạc sĩ và mọi người cứ thẳng thắn chỉ bảo. Để chúng ta cùng tìm về Chân Lý.






  18. #100
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Tại sao con khóc?

    Con thương teenvnlabido quá,
    Anh thổn thức làm sao tôn vinh được một Chân Lý đích thực, và đá cho Luxiphe một cú ngã lộn cổ xuống vực sâu.
    Anh lưu ý rằng thần dữ sẽ lợi dụng ngay Lời Chúa và âm thầm xuyên tạc ,xúi giục cho người ta hiểu một chiều, lệch lạc , để mà làm cho người ta lơ là ,hoặc đi đến chỗ vô nhân đạo , chà đạp lên công bằng bác ái, mà cứ tưởng rằng đang thực thi Lời Chúa!


    Thế mà Anh bị bao nhiêu là là…



    !!!

  19. #99
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Chào Cat ạ,

    Đa số con người chưa biết Lời Chúa nhưng không ít người qua kinh nghiệm sống họ cố gắng hạ mình xuống cho dù giả hình. Nói về tuổi tác Cát cho rằng tôi hơn "...HỒNG BINH" 21 tuổi, tôi ngạc nhiên điều này tôi không biết, nhưng tôi e rằng người lớn tuổi cũng không được phép tự tôn.

    Dân gian có những câu rất là chí lý : - Bảy mươi không hẳn là lành, - Nhân vô thập toàn, - Hậu sinh khả úy, vân vân.

    Thiết tưởng một đa số người lớn tuổi còn học thêm gì đó, cũng phải gọi người giảng dạy ít tuổi hơn mình bằng Thầy. Trong tổ chức duyệt xét khen thưởng đa số là người trẻ tuổi, đôi khi bình phẩm tác phẩm của chính thầy cũ hoặc cha mẹ mình, rồi trao gắn huân, huy chương. Thế là những người trẻ này trở thành bậc thầy của những người kia.
    Thực tế trong bài viết Cat đã chỉ cho tôi nhiều điều, tôi cho đó cũng là Thầy tôi, với quan điểm “ai chê ta mới thực là Thầy ta”. Xin cám ơn Cat.

    Về việc tôi dùng từ “quan” với Hồng Binh lẻ ra tôi không phải viện dẫn vì đó là quyền cá nhân với cá nhân, nhưng xin nói ra để người ngoại cuộc biết lý do.

    Tôi làm việc âm nhạc từ những năm còn rất nhỏ trong các thánh đường, và chánh thức là năm 1954 ngoài xã hội. Đến nay những anh chị nhạc sĩ ấy Chúa gọi về hết 95 phần trăm, Tôi đã tra danh sách nhạc sĩ công giáo cập nhật ngày 3/9/2008 (tư liệu của báo Thánh Nhạc Ngày Nay) không thấy tên Hông Binh. Tôi chọn 2 nhạc sĩ Cao Huy Hoàng và Ngọc Kôn hỏi. Một trả lời biết, một trả lời không. Theo đó tôi không dám tùy tiện.

    Tôi triết tự Hồng là ‘đỏ” , Binh là “quân đội”, phải rồi thế gian này có một Liên Bang gồm nhiều quốc gia nước ngoài đã thành lập Đội quân có tên là “Hồng Quân…” đã chiến đấu thắng lợi vẻ vang, tất nhiên là anh hùng, người tử trận gọi là công thần, người còn sống thăng quan. Tôi dùng từ “quan” là trân trọng với người khác. Đúng sai cũng không bị chưởi rủa. Tôi đề nghị tất cả nghiên cứu câu chào này : “Con bẩm lạy cha, con xin phép được lạy chào cha ạ”, nghe quá quen phải không, rồi cứ mãi như thế trong làng đạo.

    Trong một nước ông Vua là lớn nhất, kế đến là “quan”. Trong một Giáo phận cũng vậy, Giám mục to nhất, những ai làm việc cần kề ngài là to nhì, Hồng Binh trong nhóm những người này tức là giáo dân bậc cao, tôi trân trọng gọi là “quan”.

    Ngoài ra, Diễn đàn này tôi chỉ là thành viên quèn, nhưng “Hồng Binh” là Quản Trị có nhiều quyền trên các bài viết của thành viên. Thế không là “quan” sao?

    Kính,

  20. #98
    Hoa cúc trắng's Avatar

    Tham gia ngày: Dec 2010
    Tên Thánh: Anna
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: sài gòn
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 73
    Cám ơn
    296
    Được cám ơn 367 lần trong 71 bài viết

    Default

    Haizz! Bây giờ mới thấy "vui"! Có lẽ nhờ sự " tranh lựng" của 2 NHẠC SỸ! Gọi là NHẠC SỸ cũng là vì tôn trọng người đối diện, tôn trọng tôn ti trật tự của diễn đàn (vì đã trót đăng ký làm member - ặc , không hối hận à!!!). Lẽ thường, vì có biết ai là ai mô! Ai NS, ai Ca sỹ , ai là..... sỹ. Ai cũng có điểm mạnh và điểm yếu! Và điểm yếu nhất có lẽ là tự cao quá xá! Có ngày lộ ra và bị đâm tơi tả! Cái chi cũng biết, nhưng có 1 điều vẫn không biết, ui cha! Tại hạ cũng phải đi học lại thôi! Bài học đầu đời về LỄ PHÉP!

    Chữ ký của Hoa cúc trắng
    "VÂNG LỜI THẦY CON THẢ LƯỚI"



  21. #97
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default


    Tôi cho rằng gần như tất cả mọi người sẽ vô cùng chối lỗ tai, khi mà tôi dùng những cụm từ như
    :” đập tan tành, không còn hạt bụi nào chồng trên hạt bụi nào…”.

    Cũng như không phải bây giờ, nhưng hầu như tất cả những đề nào gây nên tranh luận mà tôi đã khởi xướng, thì đừng hòng mà có một li_ ke nào!

    Gần như bao giờ tôi cũng đơn thân độc mã đơn đao phó hội ( xin làm ơn hiểu nhẹ nhàng cụm từ này!) để đối diện với hàng chục, và có thể hàng trăm những phản đối gay gắt!

    Những nêu trên cho thấy chỉ trừ khi tôi là một kẻ tâm thần mới tưởng tượng rằng mình sẽ được vinh danh, sẽ được nể trọng… khi mà làm mất lòng người khác bằng những tranh cãi từ bình thường cho đến gay gắt!

    Nhưng tôi xin chấp nhận tất cả, ngay cả việc trắng tay , thậm chí nợ âm trước mặt Thiên Chúa, miễn làm sao tôn vinh được một Chân Lý đích thực, và đá cho Luxiphe một cú ngã lộn cổ xuống vực sâu .

    Không một ai , một tập thể nào trên thế giới này có thể đủ sức đương đầu với tên đệ nhất thiên thần bị sa ngã ấy, nhưng chỉ cần một người hèn mọn nhất mà biết áp dụng công thức trứ danh hơn công thức của Einstein, tức : Zero + Vô Cực, là sẽ dư sức tạt tai đá đít Satan và đồng bọn.

    Khi mà nêu đề tài:”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải ghét”, chủ đích của tôi là muốn lưu ý rằng thần dữ sẽ lợi dụng ngay Lời Chúa và âm thầm xuyên tạc ,xúi giục cho người ta hiểu một chiều, lệch lạc , để mà làm cho người ta lơ là ,hoặc đi đến chỗ vô nhân đạo , chà đạp lên công bằng bác ái, mà cứ tưởng rằng đang thực thi Lời Chúa!

    Qua vài chục bài tranh luận về việc:” có nên yêu kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” hay không , tôi tin rằng mình đã nói siêu siêu rõ rằng: Không phải chỉ một giải pháp, mà hai giải pháp người Ki Tô đều có thể làm khi đối mặt với sự bách hại , tàn sát Đạo! Tức là có thể nên giống như một con chiên bị mang đi sát tế , nhưng cũng có thể TỰ VỆ, CHỐNG TRẢ LẠI để ngăn cản việc tàn sát Đạo .

    Xin mời tất cả những ai vẫn còn muốn phản đối quyền TỰ VỆ của người Công Giáo, xin cứ thử phản biện coi? Tôi sẵn sàng trả lời cho đến bến mọi sự vô tình để thần dữ lợi dụng này!

    Trong những bài viết trước, tôi đã từng nói đến tác phẩm
    :”Căn lều Bác Tom”, và đã từng hứa rằng sẽ viết một đề tài nói về việc :” một người tin lành làm được, mà Giáo Hội thì không” nhưng vì cần phải trả lời một chất vấn khác, cho nên chưa thể thực hiện. Tôi sẽ sẵn sàng trở lại vấn đề này sau khi đã giải quyết dứt điểm một ít việc đang còn dang dở…

    Từ ngàn xưa, người Do Thái đã từng có thói quen suy gẫm Kinh Thánh theo lối nghĩa đen, và một chiều ! Chính vì thế cho nên người Pharisieu và luật sĩ không phải không cứng lý, khi họ bắt bẻ Chúa Giê su:
    ” Kinh Thánh đã nói “Ngày đó, ngươi không được làm công việc nào, cả ngươi, cũng như con trai con gái, tôi tớ nam nữ, bò lừa và mọi gia súc của ngươi,…” , thế mà Chúa Giê su lại làm rất nhiều việc trong ngày sabat! Bè rối Ario đã căn cứ vào câu Kinh Thánh:”Cha Ta cao trọng hơn Ta…” để kết luận rằng Ngôi Hai Thiên Chúa không thể ngang bằng với Đức Chúa Cha được! Phái tin lành luôn luôn xăm soi từng nghĩa đen của các câu Kinh Thánh, mà kết luận nhiều điều nghịch với Giáo Lý Tín Lý Công Giáo như khỏi cần phải xưng tội xưng lỗi gì hết! Cứ tin vào Chúa Ki Tô là được cứu rỗi! Đức Mẹ Maria không có trọn đời đồng trinh…!

    Ở những bài viết trước, tôi đã từng hỏi những người thường nhấn mạnh :” YÊU LÀ TẤT CẢ, THỨ THA THA THỨ” rằng: mọi người nghĩ sao khi có những kẻ tới phá tan tành thành bình địa các nhà thờ, các kiến trúc Công Giáo, nhiệm thu hết các tài sản, bắt hết các phụ nữ Công Giáo về để làm nô lệ tình dục?

    Chúng ta sẽ tha thứ cho những kẻ tàn sát bằng cách tuyên bố:Tha tội, và tháo dây thòng lọng khỏi cổ bọn chúng ư?

    ___ He He! Có nghĩa là chúng ta đang tưởng tượng ra mình là kẻ thắng trận và đang tha tội chết có kẻ chiến bại?

    Nếu tôi không lầm, thì Thánh Phao Lo đã từng nói trong thư gởi các giáo đoàn một câu nghe rất trứ danh:
    ” Anh em có vinh vang thì hãy vinh vang trong Chúa …”. Thế thì bây giờ vin vào Chúa mà tôi rất vinh vang mà tuyên bố rằng: hóa ra việc đánh nốc ao hay đá lộn cổ tên Luxiphe thật dễ ợt!

    Tên đệ nhất thiên thần sa ngã này đã làm cho một số Công Giáo gian “giác ngộ” ra rằng Giáo Hội thật ra là một tổ chức tội ác! Cũng như không ít Ki Tô hữu phải ngượng ngùng vì cứ được dạy dỗ rằng phải luôn vâng phục Giáo Hội, tuân phục ĐGH, thế mà hết vị Giáo Hoàng này đến vị Giáo Hoàng kia vì tham danh vọng quyền lực cho nên đã dùng quyền bính của mình mà xô đẩy giáo dân vào những cuộc chiến tranh phi nghĩa, tàn sát bao nhiêu sinh linh đến nỗi đức Gioan Phao lo II đã cảm thấy cần phải nhận ra sự thật mà xin lỗi trong xấu hổ và xót xa!!!

    Nhưng một khi tên Luxiphe và đồng bọn này gặp phải bất kỳ một ai mà có thứ vũ khí Zero+ Vô cực như tôi chẳng hạn, thì sự vu vạ cáo gian, xuyên tạc của bọn chúng giống như mặt đánh phấn gặp trời mưa rào!

    Thì ra
    không thể chối cãi: người Công Giáo nên Tha thứ và Yêu thương kẻ thù như chính mình, nhưng cũng có quyền Tự Vệ và Ngăn cản hoặc Chống trả lại những kẻ rắp tâm tiêu diệt Đạo! Do đó, việc Đức Giáo Hoàng Urban II khởi Binh Thánh Giá lần đầu tiên là quyền Tự Vệ và thuận theo Ý Chúa. Tương tự, Giáo xứ Trà Kiệu cũng như một số Giáo xứ khác chống trả lại quân Duy sát Tả mà sợ Tây Văn Thân, cũng hoàn toàn thuận theo Ý Chúa luôn! Chính Đức Mẹ đã phù trợ cách riêng nên con châu chấu mới đá đổ được cái xe đang định nghiến nát mình!

    Kể như lãnh vực tôn giáo đã tạm xong! Bây giờ xin nói đến sự nguy hiểm, sự tai hại không lường của sự Yêu Nhầm trong một xã hội bao gồm cả có Đạo hay không có Đạo. Chuyện thường hay xảy ra, đó là không cần biết tình thế nghiêm trọng hay không, nhưng một khi bàn luận đến sự nghiêm minh cần phải có của pháp luật thì không ít người mắt thì nhắm nhưng miệng tuyên bố rất to rằng xã hội văn minh lấy cảm hóa là chính! Nếu mà chỉ dừng ít phút để suy nghĩ hai ba chiều, sẽ lập tức nhận thấy rằng quan điểm và lập trường được cho là văn minh nhân đạo này thực ra chính nó đã đã chà đạp lên Nhân quyền Nhân Đạo thực sự ! Vậy mà không ít người đã chẳng thèm nhận ra cái sai lầm ghê gớm này, lại còn vô cùng tự phụ về những cái tai hại này!

    Tạm thời chưa lục ra cái file bằng văn bản, cho nên xin mọi người hãy nghe qua cái file audio sau:

    Cách trị dân
    Cổ học Tinh Hoa

    Trong câu chuyện Cách trị Dân này, vì không nghe lời thầy Tử Sản, cho nên vị quan kế nhiệm đã rất vênh vang, khi ông ta tự phụ rằng Pháp luật không phải trừng trị, mà là cảm hóa! Nào ngờ, ông đã mang bánh vứt cho chó, lấy ngọc trai quẳng cho heo! Chính sách khoan nhân mà ông ta suốt ngày rung rung đắc chí khoe khoang thật sự ra chẳng cảm hóa được một kẻ cướp nào, nhưng thật sự là một hành động bao che và dung dưỡng cho tội phạm! Đến nỗi tình hình trật tự trị an rối loạn đến mức người lành phải khóc còn kẻ dữ mừng vui!

    Rất may cho rằng vì là thời phong kiến chuyên chế, cho nên viên quan ấy khỏi cần phải xin ý kiến quốc hội nào để phê chuẩn, hoặc được quá bán số đại biểu nhân dân đồng ý mới được quyền sửa luật! Mà cũng chẳng hề bị áp lực của một cái thứ tổ chức quốc tế nào đó! Cho nên khi viên quan ấy lập tức nhận ra thực chất cái gọi là văn minh nhân đạo, tha thứ thứ tha của ông chỉ là một hành động trừ ngay diệt lành và dung dưỡng cho cái ác phát triển! Thế là ông từ bỏ sự Yêu Nhầm, và lập tức mang quân đi tiêu diệt tận gốc rễ những tên giặc cướp dã man không còn tính người.

    Thôi thì cứ cho là hành động của ông chưa thể hoàn toàn gọi là Thiện hảo đi! Bởi vì sự Thiện hảo luôn luôn được giải thích, luôn được hiểu là không được giết chóc tàn sát những quân cướp dã man ấy, nhưng phải cảm hóa, phải lấy nhân ái thắng bạo tàn mới đúng như trong sách đã dạy! Nhưng chỉ có một cái khó nhất mà không những ông quan kể trên, mà gần như những người không nhắm tịt hai con mắt đều nhận ra: Đó là những quân trộm cướp tàn bạo ấy chẳng khác gì Giu đa xưa kia! Chúa Giê su là một nhà vô địch hùng biện và tâm lý vậy mà có nói đến đâu, khuyên nhủ cảm hóa đến đâu, Giu đa vẫn bịt tai và không bao giờ từ bỏ âm mưu nộp Chúa.

    Chính vì biết rằng mọi biện pháp tha thứ , yêu mến mến yêu đối với tội phạm ngoan cố như trên đều là vô ích! Giống như không ai dùng sợi bún để thay cho lưỡi dao cắt, cho nên viên quan ấy đã chấp nhận việc cắt bỏ những tế bào ung thư ra khỏi cơ thể để cứu cho cả cơ thể được sống ! Có nghĩa là ở một góc độ nào đó sẽ bị mang tiếng là dùng Bạo diệt Bạo, hoặc dùng vũ lực chống lại vũ lực! Nhưng vũ lực hay cứ cho là Bạo lực cũng được, nhưng vũ lực bạo lực trong trường hợp này lại thể hiện sâu sắc sự nhân Đạo, lòng bác ái , yêu thương thật sự, trong khi sự tha thứ thứ tha, yêu mến mến yêu kia chỉ là một sự Yêu Nhầm , một sự vô nhân đạo bất công bằng bác ái và chà đạp thê thảm lên quyền con người!

    Xin tạm nghỉ vì có công việc mọn, để tối bàn tiếp…






  22. Được cám ơn bởi:


  23. #96
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 614 lần trong 190 bài viết

    Default Đôi dòng cùng NS dangngocan

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    ___ Rất mong cụ nhạc sĩ dangngocan đừng dùng từ “quan” với nhạc sĩ hongbinh,...
    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    . . . ai có thể giúp tôi cái đại danh từ nào đó xứng hợp không? khi mà đối tượng tôi trao đổi không là Ông, không là bà con họ hàng, không là bạn. Dù là bạn thì tôi cũng không xưng hô ở diễn đàn...
    Đôi dòng cùng NS dangngocan

    Dù biết rằng những lời trên ông gởi cho
    teenvnlabido, nhưng tôi lên tiếng vì tôi đồng quan điểm với teenvnlabido về việc này.

    Thưa NS
    dangngocan

    Ông là một trí thức cao niên mà ông nói là không biết tìm đại từ để xưng hô cho xứng hợp? Nếu tôi không nhầm thì ông lớn hơn NS
    hongbinh 21 tuổi. Dù rằng diễn đàn này rất ít thành viên cao tuổi như ông, nhưng đủ mọi lứa tuổi, sự chênh lệch tuổi tác như giữa ông và NS hongbinh thì nhiều, có mấy ai là bà con họ hàng theo huyết thống? mà mọi người vẫn có thể xem nhau là anh em hay bạn hữu. Tôi nghĩ rằng ông cố tình - giả vờ và diễn đàn này chỉ có một mình ông xưng hô kiểu ấy.

    Ở tuổi ông, đúng ra lớp trẻ học được ở ông nhiều điều hay, nhưng chuyện nhỏ như vậy mà ông không biết thì sao có thể làm gương cho hậu thế.

  24. #95
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Hihi, Chào Cat ạ, mình đang cười một mình và khoái chí có người đọc bài viết của mình.

    Cat giải nghĩa 2 chữ "tác động" hay lắm.

    Về cái chuyên sờ voi gồm có 6 người mù là mình cải biên thêm gồm mình là một, ai đọc bài là hai. Nguyên tác của nó chỉ có 4 người mù thôi, do anh nài voi cho người mù sờ : 1.- cái vòi (nó giống con đỉa), 2.- Cái tai (nó giống như cái quạt), 3.- Cái đuôi (nó giống như cây chổi), 4.- Chưn voi (nó giống như cây cột nhà).

    Chào teenvnlabido, Bạn yêu cầu tôi đừng dùng từ “quan” với nhạc sĩ hongbinh, vì sẽ làm cho cuộc tranh luận về đức Tin sẽ chuyển sang một trạng thái khác mà không ai mong muốn. Xin thưa, ai có thể giúp tôi cái đại danh từ nào đó xứng hợp không? khi mà đối tượng tôi trao đổi không là Ông, không là bà con họ hàng, không là bạn. Dù là bạn thì tôi cũng không xưng hô ở diễn đàn.
    Mặt khác, nó không liên hệ cuộc tranh luận về đức Tin sẽ chuyển sang một trạng thái khác mà teenvnlabido lo xa.

    Xin cám ơn Cat và teenvnlabido hưởng ứng giải thích câu hỏi của tôi. Xin mời quý Vị khác nêu thêm ý kiến.

    Trân trọng,

  25. #94
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 614 lần trong 190 bài viết

    Default

    Viết ngắn, gọn e rằng không đủ ý, nhưng viết dài, rõ ràng lại làm người đọc không hiểu ý chính mình muốn nêu.

    Vậy xin viết gọn thế này:

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.
    Xin trả lời là:
    Trích Nguyên văn bởi hongbinh View Post
    6. Mẹ nạn nhân tát tai tử tội để phạt tượng trưng thay cho tội chết

    cat thấy câu trên đã nói lên đủ nghĩa rồi.
    Dù câu ấy là chú thích ảnh của tác giả (mà tác già không phải là Bà ấy), nhưng nó hợp lý.

    chuyện 6 người mù sờ voi
    cat chưa được nghe, chỉ biết chuyện 5 người. . .

  26. #93
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default


    Hehe! Chị cat ơi! Người khôn ngoan và tài giỏi thì im lặng không muốn nói, chỉ còn em, một người bình thường xin góp ý như sau:

    ___ Rất mong cụ nhạc sĩ dangngocan đừng dùng từ “quan” với nhạc sĩ hongbinh, vì sẽ làm cho cuộc tranh luận về đức Tin sẽ chuyển sang một trạng thái khác mà không ai mong muốn.

    Tôi xin mạn phép giải thích câu:
    Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!". Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho
    có thể hiểu như sau:

    1)_ Nguyên nhân( tạo nên sự
    tác thành hành động) khiến cho bà mẹ của nạn nhân bị giết chết giơ tay tát vào mặt hung thủ lúc hung thủ sắp sửa lên xử giảo đài để đền tội, đó là sự Hận Thù và mong Công lý được thực thi. Và cái tát vào mặt hung thủ là kết quả của sự Hận thù được bùng phát.

    2)__Nhưng bằng một câu tuyên bố :”
    Tha tội”, bà mẹ nạn nhân bị giết đã tuyên bố hủy kết quả xét xử của Tòa đại hình trước đây, và lấy quyền hạn (được pháp luật công nhận) của chánh án tòa án Tối cao, mà tuyên bố tha bổng hung thủ.

    Có một câu nói như sau:
    ”Nhân Đức tức dục vọng được chế ngự”. Bà mẹ nạn nhân bị giết trên kia đã từng cho biết: bà ấy khó có thể tưởng tượng được việc sẽ tha thứ cho kẻ sát nhân , bởi vì trong 7 năm kể từ ngày con bà bị giết, bà ấy như sống trong cơn ác mộng. Nhưng cuối cùng cái điều bà nghĩ rằng không bao giờ thực hiện nổi, thì bằng một câu thét:’Tha tội”, và tháo vòng dây thòng lọng khỏi cổ hung thủ đang chờ chết, những hận thù thâm sâu của bà đã bị KHÔNG CÒN HẠT BỤI NÀO CHỒNG TRÊN HẠT BỤI NÀO.

    Nói tóm lại, bài viết của chú hongbinh rất cảm động và xứng đáng là một tấm gương cho mọi người suy nghĩ về sự cao cả của Tha thứ và Yêu thương.

    Và lẽ ra tôi phải cảm ơn bài viết này vài lần, nhưng vì nó không cần thiết cho việc tranh luận:
    ”Người Công Giáo có quyền tự vệ, chống trả…” đang đến hồi kết thúc, cho nên xin cảm ơn ở đây thì sẽ hợp hơn.








  27. #92
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 614 lần trong 190 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi hongbinh View Post
    Một chút tâm tình của một người bạn gởi trao chứ không phải là lời tranh luận mà Hồng Bính cảm thấy khó tới bến bờ có lẽ vì thiếu sự đối thoại chân tình,...
    NS hongbinh quả là tinh ý, thế mà vẫn có người đối thoại chẳng mấy dễ nghe. Người xưa có câu: “. . . . . .; người khôn ăn nói dịu dàng dễ nghe”. Thế mới biết: người tài, giỏi chưa hẳn là đã khôn.

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.
    Tác động hay động tác các bạn nhỉ?

    Nếu là động tác thì mình hiểu. Nó còn có nghĩa như hành động:
    “Mẹ nạn nhân tát tai tử tội để phạt tượng trưng thay cho tội chết(chú thích ảnh 6, bài "Hãy yêu kẻ thù" được đăng bởi
    hongbinh post 87) có thể xem đây là câu trả lời được không?

    Còn tác động mình lại hiểu theo một nghĩa khác.
    (Mình không được học nhiều nên có thể hiểu chưa đúng). Theo suy nghĩ thiển cận của mình, tác động
    sự ảnh hưởng (hậu quả) bởi một tác nhân gây ra.
    Vậy tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" có thể là:
    cái tát đó
    làm cho. . .
    cái tát đó
    khiến cho. . .
    . . .

    Hay tác động
    nguyên nhân thúc đẩy (dẫn đến) một việc làm

    các bạn hiểu thế nào, mèo này học ít, nghĩ mãi không ra.

    Mình viết vậy nếu có gì không phải xin lắng nghe các vị tài giỏi và khôn ngoan dạy bảo.


  28. #91
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Chào tất cả,

    Ở trang này có bài có đoạn viết : "Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!".

    Tôi viết : Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.

    Chào quan Hồng Binh, quan viết : Thế nhạc sỹ dangngoccan nghĩ thế nào? cái tát của người mẹ đó rất chi là con người,

    Xin thưa cùng quan; Rõ ràng tôi kêu gọi Vi nào biết làm ơn giải thích cho tôi. Sao quan đặt vấn đề ngược lại, bảo tôi giải thích.

    Nhưng tôi cũng cám ơn quan đã giải thích cho tôi qua câu viết . ta có thể nghĩ đây là cách trả thù của bà không?, nhưng sau cái tát đó là một sự độ lượng hiếm thấy, bà tuyên bố tha tội cho người đàn ông đã giết chết con trai mình và òa khóc.

    Để thay đổi bầu khí, tôi ghi lại đây đối thoại của hai người gây nhau như sau :
    - Nếu hôm nay tao không ăn chay thì mấy chết với tao. (Tôi không biết đây có phải là hành động độ lượng không, Vì tôi không phải là Bà ấy).
    - Nầy quỉ, Chúa tao dạy tao phải thương yêu kẻ thù, bằng không tao đập mày nát xương, mà không phải một cái tát tay đâu nhen con.(Tôi không biết đây có phải là thực thi Lời Chúa không? Vì tôi không phải là Bà ấy}

    Triết lý cuộc sống :
    - Thương thì cho roi cho dọt
    (với cái tát tay của bà nọ phải chăng là ta thương mi lắm đó)
    - Ghét nhau cho ngọt cho bùi. (Bà tuyên bố "tha thứ", tâm lý cho biết trong lòng bà sôi ùn ục, Cái tát đó giúp bà bình tĩnh lại, chọn cách trả thù cho ngọt cho bùi}
    - Thương lắm cắn nhau đau - Ghét lắm hôn nhau nhiều
    Hihihi

    Lưởi không xươing
    - Câu chuyện 6 người Mù sờ voi. Ai cũng cho mình đúng.

  29. #90
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    Chú hongbinh cho chúng ta một câu chuyện vô cùng cảm phục về sự tha thứ.

    Nhưng có lẽ không cần thiết cho sự tranh luận trong đề tài này, bởi vì có lẽ không ai phản đối sự tha thứ này cả! Thậm chí có thể làm hay hơn gấp mười lần! Cháu đã từng tuyên bố rằng chúng ta, cổ động tất cả người thân chúng ta sẵn sàng cởi sẵn một cúc áo sơ mi nơi cổ, và vén tóc cho cao cho gọn để các quý ân nhân IS hay bất cứ một quý ân nhân nào đó giúp chúng ta đi làm Vua ở một quê hương tuyệt vời.

    Nhưng điều quan trọng rằng ngoài sự tha thứ yêu thương cảm tạ…. dễ hơn ăn cháo ấy, người Công Giáo chúng ta CÓ QUYỀN TỰ VỆ VÀ NGĂN CẢN những sự tàn sát bách hại dã man của các thế lực chống đạo!

    Những phản đối về quyền tự vệ của người Công Giáo, thì đó chính là sự tiếp tay cho âm mưu của thần dữ để mà lên án Giáo Hội, làm khinh nhờn huấn quyền Giáo Hội! Và đây mới chính là một sự đạo đức giả, chỉ hòng tôn vinh một sự sai lạc của mình mà không nghĩ đến Giáo Hội ,đến Thiên Chúa.



  30. #89
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    Chúng ta chắc không quên vụ Đức Gioan Phao lo II bị ám sát ngày 13/5/1981. Hung thủ người Thổ nhĩ Kỳ mang tên Mehmet Ali Agca 23 tuổi.Và tên này đã bị tòa án nước Ý kết án tù chung thân.

    Đức giáo Hoàng Gioan Phao lo II nổi tiếng về sự nhân từ và đức độ như thế nào thì chúng ta đều biết. Tất nhiên là ngài sẽ yêu thương tên hung thủ ấy như chính mình, tha thứ cho hắn ngay lập tức bởi vì hắn mới giết ngài có một lần, trong khi Thánh Kinh đã từng cả quyết rằng phải tha bảy mươi lần bảy.

    Thế nhưng nếu mà căn cứ theo cái thứ giáo lý “vô tình” làm tay sai không công cho thần dữ mà tôi đang ra sức đập vụn kể trên, thì Đức Gioan Phao Lo II cũng không làm đúng theo Lời Chúa! Tức là ngài vẫn chưa yêu mến , vẫn chưa tha thứ cho tên hung thủ Ali Agca này, vẫn còn giữ sự hằn thù căm phẫn trong tâm trí của ngài! Bởi vì mãi đến năm 2000, tức gần 20 năm sau, ĐGH mới xin với tổng thống Ý tha cho Ali Agca!
    ( Vụ ám sát ĐGH Gioan Phao lo II)

    He He! Nếu ai đọc những câu trên mà không nhịn được rồi nổi nóng định tặng cho tôi một đạp vào giữa mặt, thì xin hãy bình tĩnh và xin tha thứ thứ tha, bởi vì không đời nào tôi suy nghĩ ngu như vậy! Chẳng qua nếu một ai dùng cái giáo lý của thần dữ, thì mới dám kết luận như thế mà thôi!

    Bài trước tôi có mời mọi người thử tưởng tượng ra cảnh những kẻ chống Đạo được tự do, được toàn quyền tiêu diệt, tàn phá, chiếm đoạt… những gì thuộc về Công Giáo, để rồi có một ít người mang câu :”Phải tha thứ , phải yêu thương kẻ thù như chính mình…” ra để thay lời kết luận rằng: người Công Giáo không được tự vệ! Có nghĩa là cứ xuôi tay để cho chúng muốn làm gì thì làm!

    Thánh Giáo hoàng Gioan Phao Lo II đã tha thứ, đã thương yêu kẻ thù như chính mình khi từng vào tận nhà tù để thăm tên sát nhân Ali Agca. Nhưng ngài không đề nghị thả ngay lập tức thủ phạm , mà phải 20 năm sau, là vì ĐGH muốn thể hiện lập trường không khuyến khích tội ác, không khuyến khích những hành động sát nhân ! Tội ác thì dù sao cũng cần phải nghiêm trị trong một mức độ nào đó để duy trì một cuộc sống xã hội công bằng và yên ổn.

    Đức thánh Cha Pio 12 đã để cho người Công Giáo được tự do , được cộng tác với những phe phái chống lại Ki Tô Giáo, không thiện cảm với Công Giáo… mà không hề ngăn cấm. Bởi vì ngài thấy rõ rằng những người Công Giáo ấy đang dùng vũ lực để mà chống lại những sự xâm lăng vô nhân đạo không công bằng bác ái, đang toan tính nô lệ hóa một dân tộc.

    Hành động tổ chức Binh Thánh Giá của Đức Giáo hoàng Urban II, không thể vô phép kết luận bừa bãi rằng đó là một sự vi phạm Lời Chúa, mà phải được nhìn nhận là một HÀNH ĐỘNG CẦN THIẾT ĐỂ TỰ VỆ., giúp cho đạo Công Giáo còn tồn tại trên mặt đất cho đến ngày hôm nay. Và việc này đã được Thiên Chúa ban nhiều sự phù trợ đặc biệt để Binh Thánh Giá chiến thắng nổi một đạo quân thiện chiến và hung dữ như quân Hồi Giáo lúc bấy giờ.

    Chắc mẩm rằng sẽ chẳng ai hỏi ý nghĩa việc Đức Gioan Phao Lo II đã xin lỗi Hồi Giáo trong việc Thập tự chinh nghĩa là gì, và nó có mâu thuẫn với việc Đức Urban II buộc phải khởi xướng Binh Thánh Giá hay không? Bởi vì tôi tin rằng ít ai dám nêu những thắc mắc về Giáo Hội, mà nhiều khi chỉ ngầm trong lòng! Còn một số Công Giáo gian, một vài Ích Tắc Trần Kiện nào đó thì bọn họ chỉ dám tung hoành nơi một vài diễn đàn XYZ nào đó mà tôi đã từng trích link cho mọi người vào đó mà đọc! Chứ làm gì những ích Tắc Trần Kiện hoặc Công giáo gian mà dám công kích Giáo Hội nơi diễn đàn TCVN này? Có mà họ chưa vượt qua hàng rào thép gai thứ nhất, đã bị thảm tử!

    Tôi có một đề nghị cùng anh ViviPaul rằng: Anh không nên nói rằng tôi viết dông dài, hay lê thê luộm thuộm! Bởi vì xin nói thật rằng những gì tôi viết ra đây , không phải dành cho anh! Tôi dám cam đoan rằng trong những người tranh luận với tôi trên diễn đàn này, từ trước đến giờ chỉ có duy nhất anh là người đuối lý thảm bại điêu tàn nhất, nhưng không hề sửa, không thèm nhìn nhận ra sự sai lầm ấy!

    Bây giờ tôi đã chứng minh rất cụ thể và chi tiết rằng :Người Công Giáo ngoài việc có thể giơ cổ đứng im chịu trận cho bất kỳ một ai muốn giết mình, nhưng
    hoàn toàn có quyền tự vệ, ngăn cản kẻ thù làm hại mình. Tuy thế, tôi không hy vọng một mảy may anh ViviPaul sẽ nhận ra điều này, bởi vì người ta có nói:” đầu xuôi đuôi mới lọt”! Cái đầu bé tí như thế mà chẳng lọt nổi, huống chi cái đuôi to gấp mười lần thì làm sao giác ngộ!

    Anh cứ thử copy những bài tranh luận giữa tôi và anh, rồi mang đi hỏi các ông cử nhân tiến sĩ thần học, hoặc các bậc bề trên xem cái tuyên bố :
    "Không cho phép người Công Giáo được tự vệ” của anh có đáng chôn vùi đi hay không? Còn nếu anh dám nói rằng có bậc bề trên nào đó nói rằng anh đúng mà tôi sai, thì xin cho tôi số điện thoại và danh tính của vị ấy, để tôi xem có thực hay không?

    Tôi không bao giờ trả lời loanh quanh hay lạc đề! Mấy bài viết trước đây tôi chưa trả lời vội vàng những gì anh viết, là muốn xác định thật rõ những tuyên bố của anh để tránh tình trạng Cờ bay theo ngọn gió!

    Nhưng hôm nay đã công khai rõ ràng, thế thì tôi xin nhắc lại những điều thắc mắc vặn hỏi về sự tàn sát Ki Tô hữu, mà điển hình như vụ phiến quân IS tàn sát người Công Giáo Iraq:

    ____Khi những kẻ tàn sát Đạo dọa giết chúng ta nếu không cải đạo, và đòi tịch thu gia sản, chiếm đoạt người yêu , vợ, con gái chúng ta, Chúng ta hãy ra cúi chào những ân nhân ấy, mời chúng uống Coca, hay nước đóng hộp để họ không nghi ngờ chúng ta hạ độc. Cho họ biết mã số thẻ tín dụng, hoặc gom tất cả tiền bạc trong nhà vào một cái bao bố hay một cái khay dâng lên.Và chúng ta cùng người thân quỳ xuống trươc mặt những ân nhân ấy và mở rộng một cúc áo cổ cũng như cuốn cao mái tóc.

    ___ Hãy cùng đọc với tất cả người thân của chúng ta chương 7 sách Macabeu II….

    Tất cả những việc trên chúng ta không những đã tha thứ, mà hết lòng yêu thương hết lòng cảm ơn các vị ân nhân ấy khi họ đã giúp cho chúng ta đi làm Vua ở một quê hương tuyệt vời.

    Nhưng ! Là một người Công Giáo phải vâng phục Giáo Hội, vâng phục Thiên Chúa, chúng ta CÓ QUYỀN TỰ VỆ mà theo luật Giáo Hội đã dạy, Thiên Chúa đã từng phù trợ cho việc Tự Vệ này. Cho nên chúng ta có quyền chống trả , xua đuổi những kẻ đang tâm tiêu diệt Đạo trước tiên bằng phương pháp hòa bình, và khi tình huống không làm gì khác hơn được, thì biện pháp dùng vũ lực như Giáo xứ Trà Kiệu đã làm, như đạo binh Thánh Giá lần thứ nhất và thứ hai đã làm.

    Chuyện tha thứ cho kẻ làm hại mình, cầu nguyện và yêu thương những ai chỉ định tiêu diệt mình không phải là một điều không thể khả thi! Mà điều này quá dư sức để có thể làm được như tôi vừa dẫn chứng trong trường hợp Iraq ở trên. Tuy vậy , SỰ TỰ VỆ bằng phương pháp hòa bình là chính, rồi khi tình thế cho phép hay bắt buộc, thì người Công giáo hoàn toàn có quyền sử dùng vũ lực, tức sức mạnh quân sự để TỰ VỆ VÀ NGĂN CẢN.

    Khi xưa bọn người Pharisieu và luật sĩ đã từng nại ra câu:”
    14Còn ngày thứ bảy là ngày sa-bát kính ĐỨC CHÚA, Thiên Chúa của ngươi. Ngày đó, ngươi không được làm công việc nào, cả ngươi, cũng như con trai con gái, tôi tớ nam nữ, bò lừa và mọi gia súc của ngươi, và ngoại kiều ở trong thành của ngươi, để tôi tớ nam nữ của ngươi được nghỉ như ngươi.(Đệ nhị luật,mục Mười điều răn, câu 14). để mà tuyên bố rằng Chúa Giê su đã vi phạm lời Thánh Kinh , Lời Chúa. Đáp lại , Chúa đã không ít lần chửi họ là đồ giả hình, khi Người vặn lại họ rằng nếu con bò con lừa của các ông rơi xuống hố ngày sa bat thì các ông có kéo nó lên hay không?

    Tình huống tranh cãi về câu :”Hãy yêu thương kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” ngày hôm nay trên diễn đàn TCVN này có giống như cuộc tranh cãi về việc giữ ngày sa bat hay không?

    ___ Tôi thấy rất giống nhau ở chỗ một bên là anh ViviPaul + một ít đồng chí sống chết với việc phải yêu thương kẻ thù tha thứ cho họ đến nỗi tuyên bố người Công Giáo không được phép tự vệ !Tôi xin phát biểu thẳng thắn rằng cái chủ trương này chẳng khác gì người Pharisieu và luật sĩ thời xưa! Đó chỉ là một sự Giả hình!

    Nếu thực sự là một người công chính, biết đón nhận ơn Chúa Thánh Thần, thì cái điều vô cùng dễ làm là phải sửa ngay cái suy nghĩ cá nhân vô tình cố tình làm cho các đồng đạo đi đến sự bất tuân phục Giáo Hội! Hoặc phải chứng minh cụ thể cho người khác thấy rằng việc tha thứ và yêu thương kẻ làm hại mình dễ hơn ăn cháo như tôi đã từng trích dẫn vô số tấm gương kể trên, cũng như sự thành tâm thành ý cảm ơn các ân nhân IS. Ngược lại, không những đã và có thể mãi mãi sẽ không tu sửa! Chưa hết, lẽ ra cần thiết phải chứng minh cho người nghi ngờ thấy việc tha thứ thương yêu… như chính mình một người Công Giáo sẽ quá dư khả năng để mà thực hiện, nhưng lại không như thế! Chỉ biết nói loanh quanh chẳng ăn nhập đâu vào đâu!

    Tôi đã trả lời siêu siêu rõ rồi đấy! Xin ai đó cứ thử cãi chày cãi cố xem?


  31. Được cám ơn bởi:


  32. #88
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 10,157
    Cám ơn
    9,595
    Được cám ơn 28,482 lần trong 5,503 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Đọc bài này có đoạn viết : "Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!".

    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.

    Trân trọng,
    Thế nhạc sỹ dangngocan nghĩ thế nào? cái tát của người mẹ đó rất chi là con người, ta có thể nghĩ đây là cách trả thù của bà không?, nhưng sau cái tát đó là một sự độ lượng hiếm thấy, bà tuyên bố tha tội cho người đàn ông đã giết chết con trai mình và òa khóc.
    Cũng tin nầy Người Lao động đưa tin:......Bà Alinejad nói: “Kẻ giết con trai tôi khóc và xin tha thứ. Tôi tát vào mặt hắn. Cái tát đó giúp tôi bình tĩnh lại. Sau khi tha thứ cho thủ phạm, tôi cảm thấy lòng nhẹ nhõm”.
    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  33. #87
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Đọc bài này có đoạn viết : "Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!".

    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.

    Trân trọng,

  34. #86
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 10,157
    Cám ơn
    9,595
    Được cám ơn 28,482 lần trong 5,503 bài viết

    Default Hãy Yêu Kẻ Thù

    Lang thang trên mạng, đọc được bài nầy Hồng Bính chia sẻ với các bạn, Các thánh Tử Đạo chết không oán không hờn, các ngài còn cầu nguyện cho kẻ đã hại mình, ừ thì đó là các thánh nhưng các ngài vẫn là con người mà, nhưng là nhửng con người đang sống và thực thi Lời Chúa.....bài Hồng Bính chia sẻ dưới đây của những con người chưa phải là thánh, có thể cũng chưa phải là người co đạo, nhưng họ vẫn tha thứ cho kẻ thù,chứng tỏ loài người có rất nhiều người vĩ đại như Đức Thánh Giáo Hoàng Gioan Phaolô II tha cho kẻ thù chứ không phải như có bạn đã nói 1000 người không có một người có thể tha thư cho kẻ thù..........


    Hãy Yêu Kẻ Thù


    Quà Tặng Phục Sinh Của Chúa 2014


    By Huỳnh Điệp chuyển ngữ


    Đấng trượng phu đừng thù mới đáng,
    Đấng anh hùng đừng oán mới hay.
    Chúa dạy ta chớ thù dai
    Đó là cốt lõi đạo Thầy Giê-su

    HOT NEWS April 20th 2014

    (Bộ Ảnh Sưu Tập của nhiếp ảnh gia Arash Khamooshi nói lên nỗi thống khổ và loøng tha thứ vô bờ)

    Nguồn: http://www.cnn.com/2014/04/17/world/...ther-forgives/

    (CNN) – Trong tuần này, theo tin từ CNN. Bộ ảnh dưới đây của nhiếp ảnh gia Arash Khamooshi của Hãng tin Ba Tư ISNA chụp được tại một cuộc xử tử bằng cách treo cổ vừa diễn ra lúc bình minh vào vài ngày trước đây tại thành phố Noor, tỉnh Maznadaran, miền Bắc Ba Tư, gần biển Caspian. Hình thức trừng phạt này vẫn còn được chấp nhận và phổ thông ở Ba Tư.

    Theo tin của ISNA, kẻ tử tội tên là Balal. Năm 2007, Balal 19 tuổi, đã đâm chết Abdollah Hosseinzadeh 17 tuổi, trong một trận ấu đả ngoài đường phố.

    Nhiếp ảnh gia Arash Khamooshi kể rằng khi tử tội Balal được lôi ra pháp trường, ông thấy bà Koukab, mẹ của tử tội, đang đứng bám tay vào rào ngăn, đã quỵ xuống và ngồi bẹp trên mặt đất vì quá đau lòng khi chứng kiến cảnh đứa con trai sắp bị hành quyết.

    Khamooshi nói: "Bà ấy dường như đã kiệt sức vì đau khổ trước thực tế sắp mất con. Thật thương tâm.”

    Tử tội Balal bịt mắt được nhân viên công lực dìu ra, bắt đứng lên ghế và tròng thòng lọng vào cổ. Tử thần gần kề, Balal hét lớn lời cầu nguyện sau cùng rồi im lặng chờ mạng sống kết liễu.

    Gia đình của nạn nhân bước ra. Maryam Hosseinzadeh, người mẹ mất con đã 7 năm, được cho phép phát biểu cảm tưởng trước đám đông. Bà cho biết bà đã sống một cơn ác mộng kể từ khi đứa con trai của bà bị đâm chết và khó có thể nào tự cho phép để tha thứ cho kẻ sát nhân.

    Thế nhưng sau đó, bà đi về phía Balal và xin một chiếc ghế để đứng. Bước lên ghế cho ngang tầm với tử tội Balal, Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!" Sau đó, Abdulghani, chồng bà cùng với bà đã tháo thòng lọng ra khỏi cổ kẻ tử tội.

    Gia đình của Balal vui mừng vội vàng chạy lại ôm chầm lấy họ và cảm ơn họ đã tha mạng cho Balal.

    Nhiếp ảnh gia Khamooshi tâm sự: "Tôi không biết làm thế nào tôi đã ngăn xúc động để chụp được những bức ảnh này. Tôi đoán đó là sức mạnh của chiếc máy ảnh đã khiến tôi phải tập trung. Đó là lý do duy nhất giúp tôi khỏi gục xuống và bật khóc."


    1. Quang cảnh pháp trường

    2. Kẻ tử tội bị bịt mắt

    3. Kẻ tử tội sẽ đứng lên ghế trước thòng lọng

    4. Mẹ của tử tội khụy xuống

    5. Cha Mẹ Nạn Nhân

    6. Mẹ nạn nhân tát tai tử tội để phạt tượng trưng thay cho tôi chết

    7. Cha mẹ nạn nhân tháo thòng lọng ra khỏi cổ của tử tội

    8. Mẹ nạn nhân tuyên bố chính thức tha tội cho kẻ sát nhân

    9. Hai người mẹ chia sẻ niềm đau khổ và khoan dung


    facebook: Huynh Diep
    https://www.facebook.com/huynh.diep.9237

    (CNN) -- The images tell a story of anguish and forgiveness.
    The parents of a young man killed in a street fight halt the execution of the convicted killer this week -- seconds before he was to be hanged in front of a large crowd.

    It took place in Iran, where hangings are still accepted as a form of public execution.

    The semi-official Iranian news agency ISNA identifies the man who was to be hanged as Balal. In 2007, at the age of 19, he killed 17-year-old Abdollah Hosseinzadeh, ISNA reported.

    Mother slaps, then forgives son's murderer

    The two got into a street fight, and Balal took out a kitchen knife, stabbing Abdollah. The victim's family believes that Balal did not intend to kill their son, the report said.

    ISNA photographer Arash Khamooshi was there when people gathered in the northern city of Noor, near the Caspian Sea in the province of Maznadaran, before dawn.

    One of Khamooshi's photos shows Balal's mother, Koukab, sitting on the ground before her son is brought out. "She had no energy left in her," Khamooshi said. She was "resigned to the fact that she was going to lose her son. It was very moving."
    Balal emerged. His head was covered, and the noose was placed around his neck. The man was "screaming and praying loudly before he just went silent," Khamooshi told CNN's "Connect the World."

    The victim's family came out, and his mother, Maryam Hosseinzadeh, addressed the crowd. She said she's been living a nightmare since she lost her son and couldn't bring herself to forgive the killer, Khamooshi adds.

    Then she walked toward Balal and asked for a chair to stand on. She stepped up, slapped Balal and said, "forgiven." She and Abdollah's father took the noose off.

    Balal's family rushed over, hugged them and thanked them for what they had done.

    "I don't know how I took these pictures," Khamooshi said. "I guess it's the power of the camera that allows you to focus. That's the only reason I didn't break down and cry."

    TOP
    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  35. #85
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Kính gởi anh ViviPaul

    Tôi nghĩ rằng tất cả những gì tôi viết trên diễn đàn TCVN này, hay bất kỳ một diễn đàn Công Giáo nào khác, nếu không làm chứng được cho Đức Tin, Chân Lý, thì đó không phải là việc làm của một người Công Giáo.

    Và cũng có thể vì việc phải làm chứng cho đức Tin Chân Lý, nên tôi nhớ đến Lời Chúa rằng :
    “ Đừng tưởng Thầy đến để đem lại hòa binh trên mặt đất, nhưng là gươm giáo. Quả vậy, Thầy đến để gây chia rẽ… Mattheu 10:34-35”

    Bây giờ, nếu có hỏi tôi, anh ViviPaul, và mọi người rằng những tranh luận lúc bình thường lúc gay gắt trên diễn đàn TCVN, trong đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải Ghét” này, thì sự tranh luận ấy nhằm mục đích gì? ___ Chắc chắn không một ai mà lại nghĩ rằng mình tranh đấu cho lòng tự ái, sự vinh danh bản thân của mình cả! Ai cũng hùng hồn cả quyết rằng mình đang làm chứng cho Chúa Ki Tô ,cho Giáo Lý Thánh Kinh…

    Không thể có hai Chân Lý được! Thế thì hoặc là những lý luận của anh ViviPaul đúng, hoặc là những lý luận của tôi đúng. Hoặc có khi cả hai cùng sai, hoặc mỗi bên chỉ đúng một phần!

    Việc tranh luận giáo lý tin lành có nghịch với Giáo Hội , có nghịch với Thiên Chúa hay không, thì đã có nhiều kết luận, nhiều chứng minh rồi! Cho nên dù có đúng biết mấy đi nữa, thì cầu thủ không thể kiêm luôn trọng tài được! Cho nên sẽ chấm dứt tranh luận vấn đề này.

    Tiếp theo đó là tranh luận về câu:
    ”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình, tha thứ cho họ...”

    Như tôi đã từng nhấn mạnh rằng tôi chỉ mới có nêu ra thắc mắc, và phụ họa thêm chi tiết câu hỏi của nhạc sĩ dangngocan, chứ chưa hề tuyên bố hay phát biểu rằng phải dùng BẠO LỰC CHỐNG LẠI BẠO LỰC, hoặc KHÔNG THỂ THA THỨ, KHÔNG THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH”cho nên xin những ai có ý đổ thừa cho tôi một khi tôi chưa kết luận như trên, thì xin hãy chấm dứt ngay hành động này!

    Nhưng tôi không nêu cái đề tài:”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét” này ra để rồi nói loanh quanh, lạc đề! Mà cái chủ đích của tôi, đó là muốn chỉ cho mọi người thấy cái mưu mô xảo quyệt của thần dữ, khi lợi dụng những hiểu biết sai lệch về Lời Chúa của một ít Ki Tô hữu , để mà công khai để mà âm thầm gieo rắc những sự hoang mang, nghi ngờ quyền lãnh đạo của Giáo Hội! Đồng thời bằng những thủ đoạn quỷ quyệt ấy, thần dữ cũng chứng minh vô cùng thuyết phục rằng Lời Chúa thì hay thật đấý, tuyệt thật đấy, nhưng không có tính khả thi ! Loài người không bao giờ thực hiện nổi!

    Sở dĩ tôi chưa trả lời, chưa chứng minh , chưa phát biểu tuyên bố gì ngay, bởi vì tôi muốn hỏi thật kỹ lại những phát biểu, tuyên bố của anh ViviPaul, để mà làm cơ sở trả lời!

    Không bao giờ tôi sẽ nói nước đôi theo kiểu :”Phải tha thứ phải yêu thương như chính mình..” , rồi lại nói :”Phải trả thù, phải chiến đấu tiêu diệt những kẻ làm ác với mình, không thể tha thứ…”! Nhưng tôi nhận thấy rất rõ rằng cứ nhắc đi nhắc lại Lời Chúa đã phán, mà không thể chứng minh rằng Lời Chúa có thể thực hiện và dư sức thực hiện , thì chẳng phải Chứng nhân cho Chúa đâu, mà xin nói thẳng rằng: những hành động đó là “vô tình” làm tay sai cho thần dữ! Đã vậy hoặc trực tiếp, hoặc gián tiếp làm cho nhiều người khác phải kết luận rằng Giáo Hội sai lầm , tội lỗi như thế thì chẳng xứng đáng để mà đòi tuyên bố quyền Bất Khả Ngộ, không xứng đáng để mà cai quản muôn dân!

    Tôi sẽ chứng minh rằng người Ki Tô hữu phải làm theo Lời Chúa dạy:”Yêu thương kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” , nhưng cần phải ĐẬP BỎ TAN TÀNH KHÔNG CÒN HẠT BỤI NÀO CHỒNG TRÊN HẠT BỤI NÀO cái giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul cũng như một ai nếu nhất trí với anh ấy!

    Giáo luật của Giáo Hội Công Giáo cho phép con người ta khi tự vệ khi đang bị đe dọa tước đi mạng sống của mình, thế mà ở đây,anh ViviPaul trước hết đã tự ý làm trái luật Giáo Hội khi tuyên bố rằng:
    “không được phép tự vệ” ! Chẳng hạn trong trường hợp Giáo xứ Trà Kiệu đã chống trả lại sự dã man tàn sát người Công Giáo, và đã được Đức Mẹ phù hộ cách riêng mới có thể tồn tại. Thế mà anh ViviPaul đã tuyên bố rằng sự tự vệ này không được phép vì trái với Lời Chúa!

    Để tránh việc không dám nhận làm cha kẻ tội phạm, tôi xin trích cái đoạn mà anh VivuiPaul đã viết trong post thứ #67 :



    Xin mọi người hãy đọc lại:
    Sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, để mà thấy đã có một thứ giáo lý phàm nhân che mất luật Giáo Hội, che mất Giáo Lý Đức Chúa Trời mà tưởng rằng đang rao giảng Chân Lý!

    Tôi xin mọi người hãy hình dung ra những cảnh tượng mà một khi cái thứ giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul được áp dụng:

    ___ Vatican bị những kẻ chống Đạo kéo tới san thành bình địa. Từ Đức Giáo hoàng , các Hồng Y , các Giám mục bị chúng rượt đuổi và tàn sát không gớm tay! Tất cả những nhà thờ tu viện ở khắp nọi nơi trên thế giới được cài mìn và cho nổ sập như cảnh tượng tháp đôi bên Hoa Kỳ ngày 11/9/2001! Các giáo dân bị tàn sát, phụ nữ Công Giáo bị bắt và làm nô lệ tình dục cho bọn tàn sát….Đàn ông, người già trẻ em vô dụng thì bị bêu đầu, làm bia đỡ đạn, làm con tin …!

    Nhưng theo giáo lý của anh ViviPaul, mà tôi xin nói thẳng ra đó là một thứ giáo lý của thần dữ đã lợi dụng mà nhét vào trí óc con người! Khi mà thứ giáo lý ấy cho rằng sự tự vệ là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại với giới răn tha thứ cho kẻ thù !!!!!!

    Một khi mà tuyên bố rằng sự tự vệ để chống lại, hoặc sự ngăn cản những sự tàn sát người Công Giáo, phá hại tài sản… là một hành động lỗi luật Chúa lỗi Kinh Thánh, thì tôi xin lưu ý mọi người rằng cái tuyên bố nhảm nhí này
    đã trực tiếp lên án Giáo hội Công Giáo, mà điển hình là đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, người đã tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên, là một trong các tội phạm chiến tranh! Cố tình làm cho mọi người hiểu rằng cuộc chiến tranh Công Giáo Hồi Giáo xưa kia là do bên Công Giáo đã phát động chiến tranh, đi xâm lược đất đai của người Hồi, tàn sát dã man dân chúng Hồi giáo để bành trướng tham vọng lãnh thổ… như vô số báo chi trên mạng internet từng rêu rao suốt năm này qua tháng khác!

    Trong khúc video mà nhạc sĩ dangngocan đã đăng, đã trực tiếp truyền hình những lời nói của Đức Giáo Hoàng Phanxico nói về sự tàn sát dã man các tín hữu Công giáo ở Iraq, ĐGH đã nhấn mạnh về sự cần thiết phải ngăn cản sự tàn sát này! Tất nhiên ngài nói rõ rằng đó không phải là kêu gọi những cường quốc mang bom đi oanh tạc vào phiến quân IS chỉ để làm theo ý muốn các cường quốc ấy! Mà càng gây thêm chiến tranh như đã và đang xảy ra! Nhưng điều cần thiết là phải ngăn cản trước tiên bằng các biện pháp hòa bình, tôn trọng nhân quyền con người.

    Anh ViviPaul và nếu một ai theo trường phái của anh ấy, xin hãy nghe kỹ những lời ĐGH Phanxico, để nên hiểu rằng ĐGH không hề phán bảo rằng dân Công Giáo Iraq cứ kiên gan mà chịu phúc Tử Đạo, cứ giơ cổ sắp hàng thứ tự ra để cho phiến quân IS ấy chém, hoặc cứ để mặc cho vợ, cho người yêu , cho con gái của mình bị bọn dã man ấy chiếm đoạt để phục vụ tình dục…, nhưng ĐGH đã kêu cứu một sự giúp đỡ nơi cộng đồng quốc tế, bởi vì ngài thừa biết rằng những người Công Giáo Iraq ấy làm gì có vũ trang, làm gì có thể tự bảo vệ mình!

    Có thể anh ViviPaul cãi chày cãi cố rằng: ĐGH chỉ xin cộng đồng quốc tế giúp đỡ và ngăn cản, chứ đâu có nói cái ý nào cho phép người Công Giáo tự vệ chống lại kẻ thù đâu!

    Thế thì xin anh hãy nhớ lại rằng ĐGH thừa biết người Công giáo Iraq không thể có sức tự vệ, chứ nếu người Công Giáo Iraq mà có quân đội, có sự vũ trang đủ sức để tự vệ, thì Đức Phanxico chắc chắn sẽ nói như ĐGH Pio 12 đã từng nói khi có người hỏi ngài về việc những người Công Giáo Việt nam, nhưng đứng ở trong hàng ngũ Việt minh ( lúc ấy đang theo chủ thuyết vô thần, rất phản đối đạo Công Giáo), để mà cùng hiệp lực chống lại thực dân Pháp đang quay trở lại xâm lược Việt nam vào thời kỳ 1945-1954 :

    ___ "Cha chỉ biết rằng những người Công Giáo Việt nam đang làm tròn nghĩa vụ đối với tổ quốc của mình. "

    ( Tôi chưa kịp tra lại, nhưng nhớ rằng trong cuốn hồi ký:Bên giòng lịch sử” LM Cao văn Luận đã thuật lại câu chuyện này)

    Thế đấy! ĐGH không hề phản đối việc người Công Giáo Việt Nam chống lại thực dân Pháp, bởi vì hành động xâm lược một quốc gia là vô nhân quyền vô nhân đạo và không thể hợp với luật công bằng bác ái! Trong khi đó , sự bách hại Đạo Công Giáo thì còn ghê sợ hơn nạn thực dân nhiều lần!

    Hết sự cãi chày cãi cố hay chưa nhỉ?

    ___ Tôi tin rằng không thể hết! Bởi vì anh ViviPaul đã từng tuyên bố như sau:



    Câu nói này trước tiên là lên án Đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, vì ngài đã khởi xướng Binh Thánh Giá lần đầu tiên để chống lại người Hồi khi ấy đang tiêu diệt nền văn minh cùng tín ngưỡng Ki Tô giáo!

    Thế thì tôi xin lưu ý rằng khi ĐGH Urban đệ nhị khởi binh Thánh Giá thì lúc ấy chẳng có những cường quốc nào đóng vai một quan tòa để mà phân xử trắng đen, để mà cứu giúp như việc đức Giáo Hoàng Phanxico đang yêu cầu sự trợ giúp của cộng đồng quốc tế trong thời điểm thế kỷ 21 như bây giờ! Lúc xảy ra những cuộc lấn chiếm đất đai lãnh thổ do Hồi Giáo phát động bắt đầu từ thế kỷ thứ 7 trở đi, thì trên thế giới lúc ấy mạnh nhất là lực lượng Hồi Giáo!

    Lúc bọn Duy sát Tả mà sợ Tây Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo, thì vua quan bù nhìn nhà Nguyễn thừa biết nhưng để mặc cho bọn Tả đạo chết nhiều càng tốt! Thực dân Tây thì chúng đang hí hởn với những quyền lợi do sự đô hộ đang đem lại nên chẳng quan tâm! Thế thì phải chăng không được phép tự vệ mà phải cầu xin cộng đồng quốc tế can thiệp? Tức là xin sự giúp đỡ ngay ở những kẻ đang muốn tiêu diệt Đạo? Để rồi nếu tự vệ như Giáo xứ Trà Kiệu đã từng làm, sẽ là trái với Lời Chúa và không phải là hành động của những người Ki Tô hữu như cái thứ giáo lý của anh ViviPaul đã rêu rao ?


    Thôi !...Tạm viết bằng này giòng đã, mai sẽ tiếp tục đoạn dang dở này!











    Hay lắm bạn Teen, như vậy theo ý bạn là phải yêu thương kẻ thù có nghĩa là phải đánh lại nó để nó khỏi đánh mình chứ gì? Trả lời có hay không thôi, đừng dông dài. Cứ từ từ rồi tôi sẽ trả lời cho bạn.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  36. #84
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    He he! Kể ra trí nhớ của mình cũng không đến nỗi tồi!
    Sau đây là nguyên bản của những gì Đức Thánh Cha Pio 12 đã nói cùng LM Cao văn Luận:

    Đức Thánh Cha có vẻ trầm ngâm, nghĩ ngợi một phút, giọng ngài chậm rãi, từ tốn, dè dặt:

    - Cha biết rằng những người công giáo Việt Nam đang làm bổn phận người yêu nước của họ.

    Tôi nhớ rõ nguyên văn câu nói bằng tiếng Pháp của Đức Thánh Cha: (Nous Savons que les catholiques Annamites font leur de voir patriotes).

    Xin mọi người hãy đọc phần cuối đoạn 17, của :


    Ebook dạng prc : http://www.mediafire.com/?7xciismaz2silev

    Ebook dạng word : http://www.mediafire.com/?sn3tjfld64syy29


  37. #83
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    Kính gởi anh ViviPaul

    Tôi nghĩ rằng tất cả những gì tôi viết trên diễn đàn TCVN này, hay bất kỳ một diễn đàn Công Giáo nào khác, nếu không làm chứng được cho Đức Tin, Chân Lý, thì đó không phải là việc làm của một người Công Giáo.

    Và cũng có thể vì việc phải làm chứng cho đức Tin Chân Lý, nên tôi nhớ đến Lời Chúa rằng :
    “ Đừng tưởng Thầy đến để đem lại hòa binh trên mặt đất, nhưng là gươm giáo. Quả vậy, Thầy đến để gây chia rẽ… Mattheu 10:34-35”

    Bây giờ, nếu có hỏi tôi, anh ViviPaul, và mọi người rằng những tranh luận lúc bình thường lúc gay gắt trên diễn đàn TCVN, trong đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải Ghét” này, thì sự tranh luận ấy nhằm mục đích gì? ___ Chắc chắn không một ai mà lại nghĩ rằng mình tranh đấu cho lòng tự ái, sự vinh danh bản thân của mình cả! Ai cũng hùng hồn cả quyết rằng mình đang làm chứng cho Chúa Ki Tô ,cho Giáo Lý Thánh Kinh…

    Không thể có hai Chân Lý được! Thế thì hoặc là những lý luận của anh ViviPaul đúng, hoặc là những lý luận của tôi đúng. Hoặc có khi cả hai cùng sai, hoặc mỗi bên chỉ đúng một phần!

    Việc tranh luận giáo lý tin lành có nghịch với Giáo Hội , có nghịch với Thiên Chúa hay không, thì đã có nhiều kết luận, nhiều chứng minh rồi! Cho nên dù có đúng biết mấy đi nữa, thì cầu thủ không thể kiêm luôn trọng tài được! Cho nên sẽ chấm dứt tranh luận vấn đề này.

    Tiếp theo đó là tranh luận về câu:
    ”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình, tha thứ cho họ...”

    Như tôi đã từng nhấn mạnh rằng tôi chỉ mới có nêu ra thắc mắc, và phụ họa thêm chi tiết câu hỏi của nhạc sĩ dangngocan, chứ chưa hề tuyên bố hay phát biểu rằng phải dùng BẠO LỰC CHỐNG LẠI BẠO LỰC, hoặc KHÔNG THỂ THA THỨ, KHÔNG THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH”cho nên xin những ai có ý đổ thừa cho tôi một khi tôi chưa kết luận như trên, thì xin hãy chấm dứt ngay hành động này!

    Nhưng tôi không nêu cái đề tài:”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét” này ra để rồi nói loanh quanh, lạc đề! Mà cái chủ đích của tôi, đó là muốn chỉ cho mọi người thấy cái mưu mô xảo quyệt của thần dữ, khi lợi dụng những hiểu biết sai lệch về Lời Chúa của một ít Ki Tô hữu , để mà công khai để mà âm thầm gieo rắc những sự hoang mang, nghi ngờ quyền lãnh đạo của Giáo Hội! Đồng thời bằng những thủ đoạn quỷ quyệt ấy, thần dữ cũng chứng minh vô cùng thuyết phục rằng Lời Chúa thì hay thật đấý, tuyệt thật đấy, nhưng không có tính khả thi ! Loài người không bao giờ thực hiện nổi!

    Sở dĩ tôi chưa trả lời, chưa chứng minh , chưa phát biểu tuyên bố gì ngay, bởi vì tôi muốn hỏi thật kỹ lại những phát biểu, tuyên bố của anh ViviPaul, để mà làm cơ sở trả lời!

    Không bao giờ tôi sẽ nói nước đôi theo kiểu :”Phải tha thứ phải yêu thương như chính mình..” , rồi lại nói :”Phải trả thù, phải chiến đấu tiêu diệt những kẻ làm ác với mình, không thể tha thứ…”! Nhưng tôi nhận thấy rất rõ rằng cứ nhắc đi nhắc lại Lời Chúa đã phán, mà không thể chứng minh rằng Lời Chúa có thể thực hiện và dư sức thực hiện , thì chẳng phải Chứng nhân cho Chúa đâu, mà xin nói thẳng rằng: những hành động đó là “vô tình” làm tay sai cho thần dữ! Đã vậy hoặc trực tiếp, hoặc gián tiếp làm cho nhiều người khác phải kết luận rằng Giáo Hội sai lầm , tội lỗi như thế thì chẳng xứng đáng để mà đòi tuyên bố quyền Bất Khả Ngộ, không xứng đáng để mà cai quản muôn dân!

    Tôi sẽ chứng minh rằng người Ki Tô hữu phải làm theo Lời Chúa dạy:”Yêu thương kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” , nhưng cần phải ĐẬP BỎ TAN TÀNH KHÔNG CÒN HẠT BỤI NÀO CHỒNG TRÊN HẠT BỤI NÀO cái giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul cũng như một ai nếu nhất trí với anh ấy!

    Giáo luật của Giáo Hội Công Giáo cho phép con người ta khi tự vệ khi đang bị đe dọa tước đi mạng sống của mình, thế mà ở đây,anh ViviPaul trước hết đã tự ý làm trái luật Giáo Hội khi tuyên bố rằng:
    “không được phép tự vệ” ! Chẳng hạn trong trường hợp Giáo xứ Trà Kiệu đã chống trả lại sự dã man tàn sát người Công Giáo, và đã được Đức Mẹ phù hộ cách riêng mới có thể tồn tại. Thế mà anh ViviPaul đã tuyên bố rằng sự tự vệ này không được phép vì trái với Lời Chúa!

    Để tránh việc không dám nhận làm cha kẻ tội phạm, tôi xin trích cái đoạn mà anh VivuiPaul đã viết trong post thứ #67 :

    Vậy theo tôi thì:

    -Sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân
    (Nếu có) ,thì đúng là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực.


    Xin mọi người hãy đọc lại:
    Sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, để mà thấy đã có một thứ giáo lý phàm nhân che mất luật Giáo Hội, che mất Giáo Lý Đức Chúa Trời mà tưởng rằng đang rao giảng Chân Lý!

    Tôi xin mọi người hãy hình dung ra những cảnh tượng mà một khi cái thứ giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul được áp dụng:

    ___ Vatican bị những kẻ chống Đạo kéo tới san thành bình địa. Từ Đức Giáo hoàng , các Hồng Y , các Giám mục bị chúng rượt đuổi và tàn sát không gớm tay! Tất cả những nhà thờ tu viện ở khắp nọi nơi trên thế giới được cài mìn và cho nổ sập như cảnh tượng tháp đôi bên Hoa Kỳ ngày 11/9/2001! Các giáo dân bị tàn sát, phụ nữ Công Giáo bị bắt và làm nô lệ tình dục cho bọn tàn sát….Đàn ông, người già trẻ em vô dụng thì bị bêu đầu, làm bia đỡ đạn, làm con tin …!

    Nhưng theo giáo lý của anh ViviPaul, mà tôi xin nói thẳng ra đó là một thứ giáo lý của thần dữ đã lợi dụng mà nhét vào trí óc con người! Khi mà thứ giáo lý ấy cho rằng sự tự vệ là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại với giới răn tha thứ cho kẻ thù !!!!!!

    Một khi mà tuyên bố rằng sự tự vệ để chống lại, hoặc sự ngăn cản những sự tàn sát người Công Giáo, phá hại tài sản… là một hành động lỗi luật Chúa lỗi Kinh Thánh, thì tôi xin lưu ý mọi người rằng cái tuyên bố nhảm nhí này
    đã trực tiếp lên án Giáo hội Công Giáo, mà điển hình là đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, người đã tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên, là một trong các tội phạm chiến tranh! Cố tình làm cho mọi người hiểu rằng cuộc chiến tranh Công Giáo Hồi Giáo xưa kia là do bên Công Giáo đã phát động chiến tranh, đi xâm lược đất đai của người Hồi, tàn sát dã man dân chúng Hồi giáo để bành trướng tham vọng lãnh thổ… như vô số báo chi trên mạng internet từng rêu rao suốt năm này qua tháng khác!

    Trong khúc video mà nhạc sĩ dangngocan đã đăng, đã trực tiếp truyền hình những lời nói của Đức Giáo Hoàng Phanxico nói về sự tàn sát dã man các tín hữu Công giáo ở Iraq, ĐGH đã nhấn mạnh về sự cần thiết phải ngăn cản sự tàn sát này! Tất nhiên ngài nói rõ rằng đó không phải là kêu gọi những cường quốc mang bom đi oanh tạc vào phiến quân IS chỉ để làm theo ý muốn các cường quốc ấy! Mà càng gây thêm chiến tranh như đã và đang xảy ra! Nhưng điều cần thiết là phải ngăn cản trước tiên bằng các biện pháp hòa bình, tôn trọng nhân quyền con người.

    Anh ViviPaul và nếu một ai theo trường phái của anh ấy, xin hãy nghe kỹ những lời ĐGH Phanxico, để nên hiểu rằng ĐGH không hề phán bảo rằng dân Công Giáo Iraq cứ kiên gan mà chịu phúc Tử Đạo, cứ giơ cổ sắp hàng thứ tự ra để cho phiến quân IS ấy chém, hoặc cứ để mặc cho vợ, cho người yêu , cho con gái của mình bị bọn dã man ấy chiếm đoạt để phục vụ tình dục…, nhưng ĐGH đã kêu cứu một sự giúp đỡ nơi cộng đồng quốc tế, bởi vì ngài thừa biết rằng những người Công Giáo Iraq ấy làm gì có vũ trang, làm gì có thể tự bảo vệ mình!

    Có thể anh ViviPaul cãi chày cãi cố rằng: ĐGH chỉ xin cộng đồng quốc tế giúp đỡ và ngăn cản, chứ đâu có nói cái ý nào cho phép người Công Giáo tự vệ chống lại kẻ thù đâu!

    Thế thì xin anh hãy nhớ lại rằng ĐGH thừa biết người Công giáo Iraq không thể có sức tự vệ, chứ nếu người Công Giáo Iraq mà có quân đội, có sự vũ trang đủ sức để tự vệ, thì Đức Phanxico chắc chắn sẽ nói như ĐGH Pio 12 đã từng nói khi có người hỏi ngài về việc những người Công Giáo Việt nam, nhưng đứng ở trong hàng ngũ Việt minh ( lúc ấy đang theo chủ thuyết vô thần, rất phản đối đạo Công Giáo), để mà cùng hiệp lực chống lại thực dân Pháp đang quay trở lại xâm lược Việt nam vào thời kỳ 1945-1954 :

    ___ "Cha chỉ biết rằng những người Công Giáo Việt nam đang làm tròn nghĩa vụ đối với tổ quốc của mình. "

    ( Tôi chưa kịp tra lại, nhưng nhớ rằng trong cuốn hồi ký:Bên giòng lịch sử” LM Cao văn Luận đã thuật lại câu chuyện này)

    Thế đấy! ĐGH không hề phản đối việc người Công Giáo Việt Nam chống lại thực dân Pháp, bởi vì hành động xâm lược một quốc gia là vô nhân quyền vô nhân đạo và không thể hợp với luật công bằng bác ái! Trong khi đó , sự bách hại Đạo Công Giáo thì còn ghê sợ hơn nạn thực dân nhiều lần!

    Hết sự cãi chày cãi cố hay chưa nhỉ?

    ___ Tôi tin rằng không thể hết! Bởi vì anh ViviPaul đã từng tuyên bố như sau:

    Loài người, bất cứ ai, tự ý phát động hay ủng hộ cuộc Thánh Chiến để trả đũa lại kẻ thù là đi ngược lại lời dạy của Chúa.


    Câu nói này trước tiên là lên án Đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, vì ngài đã khởi xướng Binh Thánh Giá lần đầu tiên để chống lại người Hồi khi ấy đang tiêu diệt nền văn minh cùng tín ngưỡng Ki Tô giáo!

    Thế thì tôi xin lưu ý rằng khi ĐGH Urban đệ nhị khởi binh Thánh Giá thì lúc ấy chẳng có những cường quốc nào đóng vai một quan tòa để mà phân xử trắng đen, để mà cứu giúp như việc đức Giáo Hoàng Phanxico đang yêu cầu sự trợ giúp của cộng đồng quốc tế trong thời điểm thế kỷ 21 như bây giờ! Lúc xảy ra những cuộc lấn chiếm đất đai lãnh thổ do Hồi Giáo phát động bắt đầu từ thế kỷ thứ 7 trở đi, thì trên thế giới lúc ấy mạnh nhất là lực lượng Hồi Giáo!

    Lúc bọn Duy sát Tả mà sợ Tây Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo, thì vua quan bù nhìn nhà Nguyễn thừa biết nhưng để mặc cho bọn Tả đạo chết nhiều càng tốt! Thực dân Tây thì chúng đang hí hởn với những quyền lợi do sự đô hộ đang đem lại nên chẳng quan tâm! Thế thì phải chăng không được phép tự vệ mà phải cầu xin cộng đồng quốc tế can thiệp? Tức là xin sự giúp đỡ ngay ở những kẻ đang muốn tiêu diệt Đạo? Để rồi nếu tự vệ như Giáo xứ Trà Kiệu đã từng làm, sẽ là trái với Lời Chúa và không phải là hành động của những người Ki Tô hữu như cái thứ giáo lý của anh ViviPaul đã rêu rao ?


    Thôi !...Tạm viết bằng này giòng đã, mai sẽ tiếp tục đoạn dang dở này!











  38. Được cám ơn bởi:


  39. #82
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Kính chào,
    Tội tuyệt đối không làm thầy dạy ai cả theo đó tôi không thấy có bổn phận phải trả lời bất cứ từ phía nào đặt câu hỏi vì đã có tất cả trong bài viết đã đề cập trên, lỉnh hội hay không tôi không buồn ghi nhớ.
    Trân trọng,

  40. #81
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Kính chào,

    Tôi đã nói lên quan điểm của mình lâu rồi trong bài có đính kèm theo Video chuyến tông du Đại Hàn của Đức Thánh Ca Phanxicô vừa qua.

    Tôi không ngạc nhiên Độc giả đã đọc hay chưa đọc.

    Lập trường của tôi : vâng Lời Chúa dạy phải có hành động cụ thể kèm theo mà không nói ngoài môi mép.
    Thực ra thì tôi đã đọc cái post mà nhạc sĩ đã đề cập rồi, nhưng tôi không nghĩ là nhạc sĩ đang trả lời cho tôi, bởi vì nhạc sĩ trích dẫn quan điểm của Tòa Thánh và không đề cập trực tiếp câu hỏi của tôi.

    Vâng, lập trường của nhạc sĩ là vâng lời Chúa dạy, mà lời Chúa dạy thì tôi và một số người cũng đã trích dẫn rồi (nếu chưa đủ thì xin nhạc sĩ bổ sung). Nhưng còn cái hành động cụ thể mà nhạc sĩ muốn nói ở đây là gì? Có phải là một cuộc thánh chiến? Hay là một cái gì khác?

    Và việc những chiến binh Hồi Giáo máu lạnh đó, liệu nhạc sĩ có yêu thương được họ không? Hay là phải ghét. Có thể coi là anh em được không? Hay là một thành phần đáng bị nguyền rủa?

    Và vâng, tôi chỉ có mấy điều muốn thỉnh giáo nhạc sĩ đó thôi. Nếu không phiền xin nhạc sĩ cứ chỉ bảo, tôi xin lắng tai học hỏi.

    Xin cảm ơn nhạc sĩ chiếu cố.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  41. Được cám ơn bởi:


  42. #80
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Kính chào,

    Tôi đã nói lên quan điểm của mình lâu rồi trong bài có đính kèm theo Video chuyến tông du Đại Hàn của Đức Thánh Ca Phanxicô vừa qua.

    Tôi không ngạc nhiên Độc giả đã đọc hay chưa đọc.

    Lập trường của tôi : vâng Lời Chúa dạy phải có hành động cụ thể kèm theo mà không nói ngoài môi mép.

  43. #79
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    ...

    Có lẽ bây giờ tôi xin nhấn thật mạnh, rằng tôi chưa hề phát biểu một lời nào mang ý nghĩa, hoặc một tuyên bố nào rằng: tôi ủng hộ việc dùng vũ lực để chống lại những sự tàn sát đạo Công Giáo! Khi có những tin tức nổi cộm nhất trong thời gian gần đây là sự tàn sát dã man của phiến quân IS, những người theo đạo Hồi cực đoan, một thứ đạo mà đã bị những lãnh tụ Hồi Giáo chân chính cực lực lên án.
    Tất cả từ trước đến giờ, tôi chỉ nêu những câu hỏi để hỏi mọi người, chứ chưa hề đưa ra một phát biểu nào mang ý nghĩa là phải vùng lên chống trả lại những kẻ bách hại Ki Tô hữu, chính vì thế nên tôi rất dị ứng với không biết cơ man nào những lời răn đe rằng :”Phải yêu kẻ thù như chính mình…”, hoặc những sự nhắm tịt hai con mắt, để rồi tự cho là tôi cổ động một sự BẠO LỰC ĐỂ CHỐNG LẠI BẠO LỰC!

    ...


    Nếu tôi nhớ không lầm thì đâu có ai quy kết rằng bạn ủng hộ dùng bạo lực chống bạo lực đâu. Chỉ có phàn nàn răng bạn dùng cái tiêu đề phản cảm thôi mà.

    Việc nhạc sĩ dangngocan đưa ra một post liên quan đến IS tôi có hỏi xác minh lại quan điểm của nhạc sĩ nhưng không thấy trả lời nên thôi. Còn việc tôi post Kinh Thánh là cũng để trả lời cho các câu hỏi của nhạc sĩ liên quan đến việc có yêu kẻ thù hay không thôi mà. Chứ có ai răn đe bạn đâu nào, hình như bạn hơi bị hoang tưởng?

    Mà nếu có ai thắc mắc về quan điểm của bạn thì bạn cứ trả lời bình thường thôi có gì mà bạn có vẻ mất bình tĩnh vậy?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  44. #78
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    À, xin phép cho tôi được nói chuyện ngoài lề một chút là diễn đàn sao dạo này post bài khó quá. Sau khi viết xong nhấn nút send thì nó đòi phải đăng nhập lại, sau khi đăng nhập xong thì mất tích luôn chẳng thấy gì cả ngoài cái màn hình trắng tinh, refresh hoài không được. Phải tắt Browser đi mở lại, nhưng bài mình send cũng chẳng thấy đâu. Rút kinh nghiệm trước khi send tôi Ctrl+A (chọn hết) và Ctrl+C (copy) để lưu vào Clipboard nhưng sau khi mở lại Browser để Ctrl+V (dán) vào editor nhưng nó ra một format khác và khi send thì nó mất đoạn. Tôi phải Paste vào Office Word sau đó copy và paste lại mới được, nhưng định dạng lại không đúng. Sao lạ vậy ta?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  45. #77
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Tôi đã nói ở bài viết trước, là xin khất mấy ngày chưa trả lời những tuyên bố của anh ViviPaul, để hy vọng rằng sẽ có nhiều người đọc tuyên ngôn của anh ViviPaul , mà có thể biểu lộ sự nhất trí, bấm vào nút like !

    Có lẽ bây giờ tôi xin nhấn thật mạnh, rằng tôi chưa hề phát biểu một lời nào mang ý nghĩa, hoặc một tuyên bố nào rằng: tôi ủng hộ việc dùng vũ lực để chống lại những sự tàn sát đạo Công Giáo! Khi có những tin tức nổi cộm nhất trong thời gian gần đây là sự tàn sát dã man của phiến quân IS, những người theo đạo Hồi cực đoan, một thứ đạo mà đã bị những lãnh tụ Hồi Giáo chân chính cực lực lên án.
    Tất cả từ trước đến giờ, tôi chỉ nêu những câu hỏi để hỏi mọi người, chứ chưa hề đưa ra một phát biểu nào mang ý nghĩa là phải vùng lên chống trả lại những kẻ bách hại Ki Tô hữu, chính vì thế nên tôi rất dị ứng với không biết cơ man nào những lời răn đe rằng :”Phải yêu kẻ thù như chính mình…”, hoặc những sự nhắm tịt hai con mắt, để rồi tự cho là tôi cổ động một sự BẠO LỰC ĐỂ CHỐNG LẠI BẠO LỰC!

    Viết một hai câu ngắn gọn thì có người sẽ không hiểu , nhưng đã từng giải thích chóng mặt ,sùi bọt mép thế mà vẫn cứ lảm nhảm một sự quy kết vô lý rằng tôi cổ động BẠO LỰC! Thế thì phải chăng phải viết bằng tiếng Anh tiếng Pháp hay tiếng tung cẩu mới thông hiểu được nhau, bởi vì tiếng Việt thì không có khả năng hiểu?

    Xin những ai chưa đọc kỹ những gì tôi viết mà đã phán bừa, hoặc cố tình nhắm mắt để quy kết vô lý, xin hãy bớt chút thời giờ nghe tôi nhấn mạnh lại một lần chót:

    ___ Tôi khẳng định là những tay tàn sát dã man các Ki Tô hữu Iraq, tức phiến quân IS ấy, là Người Anh Em của chúng ta, và chúng ta phải cầu nguyện cho họ ,tha thứ cho họ, yêu thương họ như CHÍNH MÌNH chúng ta vậy.

    Trên đây không phải là một lời Dối trá , Mị dân, mà là một sự vâng phục theo như Chân Lý của Chúa Giê su đã phán dạy chúng ta, làm gương cho chúng ta như xưa kia Chúa đã để mặc cho quân dữ Do Thái hành hạ và đóng đinh Người trên thập giá.

    Hơn nữa , như tôi đã từng viết :

    “Chúng con hết lòng cảm ơn các ngài IS, vì đã tặng cho chúng con một viên đại minh châu cực kỳ quý giá là Thiên Đàng. Chúng con tin tưởng rằng một ngày kia, các ngài sẽ nhận ra chỉ có duy nhất một Thiên Chúa Ba Ngôi là Chân Lý và là Đấng Chân Thiện Mỹ. Xin Chúa thương xót các ngài vì hầu như đa số các ngài không hề hiểu biết việc các ngài làm”

    Trần gian chì là cõi tạm, Phù hoa Phù hoa tất cả chỉ là Phù hoa! Người Ki Tô hữu sống trên trần thế này bị nhiều cám dỗ và chi phối ghê gớm, nếu không dùng sức mạnh để mà vào nước Thiên đàng như lời Chúa phán, thì nhiều khi không dễ gì rỗi được phần linh hồn sau nhiều năm giữ đạo! Trong khi đó, chỉ vài phút đau đớn khi đầu lìa khỏi cổ, lập tức vinh quang và hạnh phúc gấp ngàn lần vua Salamon, các chủ tịch tổng thống, các siêu sao Holywood, Bolywood…Thế thì cái chuyện cảm ơn các ngài IS là còn chưa xứng đáng với công ơn của các ngài ấy, mà phải khắc cốt ghi tâm!

    Thế nhưng không phải tự nhiên tôi nêu đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét”! Bởi vì tôi muốn đập tan tành những âm mưu thần dữ, đã lợi dụng vào sự hiểu biết lệch lạc Lời Chúa, hoặc vin vào những suy nghĩ phàm nhân, để làm cho nhiều người không tin , không vâng phục Giáo Hội. Hoặc gây hoang mang chẳng biết đường nào để mà theo!

    Như thế nào là suy nghĩ, giáo lý phàm nhân, hiểu lệch lạc Lời Chúa thì tôi đã nhấn mạnh nhiều lần chứng minh nhiều lần! Nhưng còn cái gây hoang mang đến nỗi người Ki Tô hữu không biết đường nào để mà theo, tôi mới nói sơ sơ cho nên hôm nay xin nhấn mạnh lại:

    ____ Đó là khi bị vặn vẹo: “CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG, khi tôi ăn quỵt hết tiền của anh mặc dù tôi dư sức trả? Cũng như tôi đốt nhà, phá tan nát mọi tài sản của anh? Hoặc tôi quyến rũ hoặc cướp mất người vợ xinh đẹp yêu quý của anh? Tạt a xit vào anh cũng như người thân của anh gây mù lòa , hủy hoại mặt mũi và biến anh và người thân thành những phế nhân chết dở sống dở?”

    Tôi đã từng nói rằng vì những sự vô tình cố tình bịt miệng, hoặc ngăn cản việc tìm hiểu Giáo Lý Đức Tin, cho nên đã làm cho đa số người Công Giáo chúng ta biến thành những người lính tồi tàn, không có khả năng bênh vực Giáo Hội, bênh vực Chân Lý! Đã vậy, bởi vì chỉ lo bảo vệ cái suy nghĩ phàm nhân cái giáo lý phàm nhân của mình hơn là làm chứng nhân cho Thiên Chúa, cho nên tôi xin nói rằng hầu như chưa một ai trên diễn đàn TCVN này trả lời minh bạch, thuyết phục về câu hỏi:”CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG…”, mà chỉ biết nói loanh quanh lạc đề chẳng hề ăn nhập gì đến câu hỏi!

    Cái câu hỏi:” CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG” một khi được nêu ra, có nghĩa là người ta đã hoang mang, nghi ngờ Lời Chúa! Cho rằng câu :”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình” chỉ là một câu nói để mà làm dáng, chứ người Công Giáo đạo đức nhất cũng không thể làm nổi huống chi người ngoại đạo, người ác cảm với Công Giáo!

    Một khi không thể trả lời một các thuyết phục cái câu vặn vẹo:”Có tha nợ hoặc tha thứ nổi hay không…” trên kia, thì rõ ràng Danh Chúa đã bị những người lính tồi tàn, hèn kém chỉ biết coi trọng lòng tự ái của mình như những con người chúng ta đây, làm lu mờ và hoen ố!

    Lẽ ra, với những câu hỏi , những chất vấn mang tính chất gài bẫy như thế, chúng ta phải cầu xin ơn Chúa Thánh Thần soi sáng, cùng suy gẫm và học hỏi để làm sáng tỏ Chân Lý cao cả trong Lời Chúa đã dạy. Trái lại , ở đây thì không!

    Một người Công Giáo từng có mong ước làm một con chó canh cổng khu vườn Thiên Chúa như tôi, đã nêu ra câu hỏi mang tính chất thắc mắc, kiêm lẫn sự vặn vẹo bắt bẻ Lời Chúa như trên, tất nhiên không đời nào tôi lại thắc mắc hay không tin vào Chân Lý, nhưng chỉ muốn nêu ra thực trạng một kẻ chống Đạo có thể quật ngã hàng trăm, hàng ngàn người Công Giáo kém Đức Tin.

    Thế thì nếu mọi người chúng ta có lòng đạo đức thật, khi mà không thể trả lời thuyết phục câu hỏi nghi ngờ , gài bẫy kể trên, lẽ ra phải yêu cầu tôi thử trả lời để xem đúng sai như thế nào! Nhưng ở đây, trong đề tài này thì không! Cái mà tôi nhận được, đó chỉ là một lời động viên xa xôi của chị cat tức chị Phale, cũng như một sự đồng tình nho nhỏ khi nhạc sĩ dangngocan cũng thắc mắc rằng :”có tha nổi, có yêu nổi hay không” ! Ngoài ra, gần như đa số đều coi như tôi là kẻ phản đối Chân Lý , phản đối Lời Chúa , tức cho rằng phản đối câu:”Hãy yêu thương và tha thứ cho kẻ làm hại mình, phải yêu cả kẻ thù…”!

    Tôi không biết nói gì hơn về việc này, ngoài sự ngẫm nghĩ rằng những chiến binh tồi thì thường bắn vào đồng đội chứ khó có thể bắn vào kẻ thù, những khẩu súng tồi thường gây sát thương cho người sử dụng mà thôi!

    Khi đã được anh ViviPaul trả lời , tôi đã trích lại nguyên văn những ý tưởng của anh Vivi Paul để tránh việc sau này có sự khiếu nại rằng sai nguyên văn:




    Anh Vivi Paul đã không có sự khiếu nại hay phản đối rằng tôi đã trích dẫn sai nguyên văn ý kiến của anh, nên tôi xin lấy những câu trên để làm căn cứ trả lời.

    Bài viết sau, anh ấy lại viết một câu trả lời tóm tắt khác, nhưng tôi cho rằng lạc đề tài với những câu tôi từng hỏi, cho nên tôi sẽ không trả lời theo ý nghĩa câu hỏi sau này:”



    Tất nhiên, sự trả lời câu này dễ hơn ăn cháo, nhưng sẽ là việc tiếp theo sau…

    Tôi sẽ đợi vài ngày nữa để mong rằng anh ViviPaul sẽ càng thêm nhiều ủng hộ, li –Ke….



    Việc xóa các bài viết đã đăng có gì khó đâu anh ViviPaul! Anh cứ kích vào mục :Sửa bài viết, và sẽ gặp một câu hỏi bằng tiếng Việt rằng:"Bạn có muốn xóa bài này không " và bấm vào ô Xóa (hình như có cả tiếng Anh) là OK thôi mà!
    Anh viết những mấy bài trùng nhau mà không xóa đi khiến tôi không biết bài nào được để lại mà đọc, còn bài nào phải bỏ!
    Khi vào phần soạn thảo bài viết, với một trang web có tốc độ tải rất chậm như trang DĐTCVN của chúng ta, mà anh dvutung đã báo cáo, thì rất nhiều khi phần soạn thảo hiện lên không trọn vẹn khó viết bài. Hãy bấm nút F 5 một lúc để âm côn, trang web mới đủ sức bò lên dốc.
    Hầu như tôi không biết rớt mạng là gì, ngoại trừ một vài trường hợp lỏng giắc cắm ở các hộp mạng ADSL mãi ngoài đường, hoặc lỗi mạng toàn khu vực. Ngoài ra , nếu biết cài đặt chỉnh sửa modem, router wifi, thì sẽ chẳng biết rớt mạng là gì ngoài các trường hợp kể trên hoặc hư modem, router mà thôi.
    À! Hôm nọ thấy có ô hỏi: "Bạn có muốn xóa bài này không" mà nay kiểm tra lại không thấy! Chắc nặng quá ban Kỹ thuật bỏ đi cho nhẹ máy! Nếu không có thì cứ Cltr + A, rồi bấm delete, sau đó viết vài câu: "bài này đã xóa..." để cho trang web chấp nhận.






    OK, bạn đang chờ những ai nhấn like cho tôi nhiều nhiều, rồi "chém" luôn một loạt cho đã hả [IMG]file:///C:/Users/VIETVI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG].

    Trong khi chờ đợi được xử trảm, tôi xin tranh thủ chút thời gian "ân huệ" để được nói lời "vĩnh biệt thiên thu" nhé.


    1.
    ____ Đó là khi bị vặn vẹo: “CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG, khi tôi ăn quỵt hết tiền của anh mặc dù tôi dư sức trả? Cũng như tôi đốt nhà, phá tan nát mọi tài sản của anh? Hoặc tôi quyến rũ hoặc cướp mất người vợ xinh đẹp yêu quý của anh? Tạt a xit vào anh cũng như người thân của anh gây mù lòa , hủy hoại mặt mũi và biến anh và người thân thành những phế nhân chết dở sống dở?”
    Có tha nợ được hay không? Có tha thứ được hay không? Có yêu thương được hay không? Đó là tùy vào mỗi người. Có rất rất nhiều người sẽ không tha được. Có rất rất nhiều người, trong đó có tôi, sẽ sửng cổ lên, nghiến răng kèn kẹt, mắt long lên, gan sôi ruột rối theo đúng bản năng sinh tồn của cái "con" trong cái "người". Tuy nhiên, sau khi "không đánh được người thì mặt đỏ như vang, đánh được người thì mặt vàng như nghệ", hồi tâm lại dưới ánh sáng của lời Chúa, tôi biết làm như vậy là sai. Tôi biết người anh em tôi đã sai khi ức hiếp tôi, và tôi cũng đã sai vì khi biết người anh em mình sai và tôi lại cũng sai như họ. Tôi biết cái sai của người anh em mình làm cho mình đau khổ, nhưng vẫn dùng cái sai đó để làm khổ lại cho hả hê. Xét cho cùng thì tôi còn tệ hơn cả người anh em đang ức hiếp tôi. Tôi phải xin lỗi Chúa và sẽ cố gắng học cách bình tĩnh hơn, điềm đạm hơn. Cố gắng làm sao để kềm chế cái bản năng của cái "con" trong cái "người" này lại. Ngày hôm nay tôi chưa làm được, ngài mai tôi chưa làm được, nhưng rồi từ từ tôi sẽ làm được từ những chuyện nho nhỏ như biết nhường nhịn, biết hy sinh mối lợi nhỏ, biết từ bỏ mối lợi lớn...Chỉ cần nhiêu đó thôi cũng được coi là có tiến bộ. Nếu Chúa không ban cho tôi một xu lòng can đảm thì ít ra tôi cũng làm được đến thế. Nếu Chúa ban cho tôi một lương vàng lòng can đảm thì tôi sẽ làm được nhiều hơn nữa. Nhưng tôi trông cậy vào Chúa và tôi biết Chúa không thử thách tôi quá lớn nếu chưa ban thêm cho tôi lòng can đảm.

    Thế vậy tại sao phải yêu thương kẻ thù khi chúng luôn luôn ức hiếp ta? Phải yêu thương nó, bởi vì nó không biết việc nó làm như Chúa đã từng nói. Nó quá dại dột khi làm hại đến cái xác phàm phải chết, phải hư nát của người khác mà cho dù nó không làm hại thì cái xác phàm đó rồi cũng phải hư nát. Nó quá dại dột vì nó không biết rằng nó sẽ phải trả một cái giá rất đắt cho hành động dại dột của nó. Nó không hề biết rằng vào ngày sau hết, Thiên Chúa sẽ lau sạch nước mắt của kẻ mà nó đã làm hại đó và đưa vào vương quốc của Ngài dự tiệc vui linh đình. Còn nó, bản thân nó sẽ bị ném ra ngoài, cô quạnh, tối tăm, lạnh lẽo, khóc lóc và nghiến răng. Lúc đó nó nhìn thấy chính người mà nó đã hại trước kia, cũng đang ngậm ngùi và tiếc thương cho số phận dại dột của nó. Phải chi lúc đó ta đã yêu thương nó, dùng lời ngon ngọt khuyên nhủ nó, chứ đừng có gân cổ sửng cồ chống lại nó. Lấy oán báo oán không bao giờ cho ra kết cục tốt. Vì thế Chúa mới nói "Hãy yêu thương và cầu nguyện cho những kẻ ức hiếp anh em" là thế.



    __ Anh phản đối hành động tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, khi cái đảng “Duy sát Tả, mà sợ Tây” Văn Thân đang ra sức tàn sát tất cả những người Công Giáo, là MỘT HÀNH ĐỘNG TRÁI VỚI LỜI CHÚA trong Kinh Thánh!

    ___Anh cũng kiên định và xác nhận quyền báo thù chỉ thuộc về Chúa, có nghĩa là người Công Giáo không được tự vệ khi giặc chống đạo tàn sát người Công Giáo! Bởi anh đã trả lời như sau:

    Hỏi :Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    Trả lời : Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.
    Sao bạn cứ có cái tật không chịu sửa là "ngậm máu phun người" vậy? Tôi đã nói rõ là tôi không biết cái chuyện Trà Kiệu mà lấy đâu ra mà phản với chả đối. Và tôi cũng chẳng phản đối ai cả, kể cả bạn tôi cũng chỉ là khuyên nhủ thôi. Bạn đừng có nghĩ ai cũng xấu như bạn. Tôi bỏ dở công việc lên diễn đàn này là để tìm hiểu và chia sẻ lời Chúa cũng như khuyên nhủ bạn chứ không phải để ăn thua, so tài cao thấp. Chính vì vậy mà mặc dù bạn miệt thị tôi rất nhiều, tôi cũng bỏ ngoài tai chứ không chấp nhất với bạn.

    Chúa đã dạy rõ ràng là "Phải yêu thương kẻ thù và cầu nguyện cho những người ngược đãi anh em" vì thế theo tôi bất cứ phàm nhân nào, tự ý, lấy oán báo oán là đi ngược lại với lời Chúa. Lẽ ra đối với người khác tôi chỉ nói thế là đủ rồi, nhưng vì cái tính của bạn hay xuyên tạc và "ngậm máu phun người" nên tôi buộc lòng phải nói thêm rằng. Tôi chỉ nhắc nhở cho các bạn biết như thế chứ không phải là tôi áp đặt, hay là viết ra một giáo lý mới, hay là xuyên tạc lời Chúa, hay là phản đối, hay là bịt miệng vân vân và vân vân...Làm ơn đưng ném cho tôi nhưng cái từ ngữ rác rưởi mà ngay cả tôi cũng chưa nghĩ ra nữa. Nếu có gì chưa hiểu tôi thì vui lòng xác minh chứ đừng gán ghép nhé. Những gì tôi viết vẫn còn có đó, tôi biết có nút sửa nhưng tôi không chịu sửa, là vì tôi muốn giữ sự minh bạch trong tranh luận. Có lỗi tôi nhận lỗi công khai bằng một post khác. Những post trùng lặp hay thiếu sót do lỗi editor tôi không tự sửa nhưng nhờ Mod sửa dùm để bảo đảm tôi không gian lận.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  46. #76
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    Tôi đã nói ở bài viết trước, là xin khất mấy ngày chưa trả lời những tuyên bố của anh ViviPaul, để hy vọng rằng sẽ có nhiều người đọc tuyên ngôn của anh ViviPaul , mà có thể biểu lộ sự nhất trí, bấm vào nút like !

    Có lẽ bây giờ tôi xin nhấn thật mạnh, rằng tôi chưa hề phát biểu một lời nào mang ý nghĩa, hoặc một tuyên bố nào rằng: tôi ủng hộ việc dùng vũ lực để chống lại những sự tàn sát đạo Công Giáo! Khi có những tin tức nổi cộm nhất trong thời gian gần đây là sự tàn sát dã man của phiến quân IS, những người theo đạo Hồi cực đoan, một thứ đạo mà đã bị những lãnh tụ Hồi Giáo chân chính cực lực lên án.
    Tất cả từ trước đến giờ, tôi chỉ nêu những câu hỏi để hỏi mọi người, chứ chưa hề đưa ra một phát biểu nào mang ý nghĩa là phải vùng lên chống trả lại những kẻ bách hại Ki Tô hữu, chính vì thế nên tôi rất dị ứng với không biết cơ man nào những lời răn đe rằng :”Phải yêu kẻ thù như chính mình…”, hoặc những sự nhắm tịt hai con mắt, để rồi tự cho là tôi cổ động một sự BẠO LỰC ĐỂ CHỐNG LẠI BẠO LỰC!

    Viết một hai câu ngắn gọn thì có người sẽ không hiểu , nhưng đã từng giải thích chóng mặt ,sùi bọt mép thế mà vẫn cứ lảm nhảm một sự quy kết vô lý rằng tôi cổ động BẠO LỰC! Thế thì phải chăng phải viết bằng tiếng Anh tiếng Pháp hay tiếng tung cẩu mới thông hiểu được nhau, bởi vì tiếng Việt thì không có khả năng hiểu?

    Xin những ai chưa đọc kỹ những gì tôi viết mà đã phán bừa, hoặc cố tình nhắm mắt để quy kết vô lý, xin hãy bớt chút thời giờ nghe tôi nhấn mạnh lại một lần chót:

    ___ Tôi khẳng định là những tay tàn sát dã man các Ki Tô hữu Iraq, tức phiến quân IS ấy, là Người Anh Em của chúng ta, và chúng ta phải cầu nguyện cho họ ,tha thứ cho họ, yêu thương họ như CHÍNH MÌNH chúng ta vậy.

    Trên đây không phải là một lời Dối trá , Mị dân, mà là một sự vâng phục theo như Chân Lý của Chúa Giê su đã phán dạy chúng ta, làm gương cho chúng ta như xưa kia Chúa đã để mặc cho quân dữ Do Thái hành hạ và đóng đinh Người trên thập giá.

    Hơn nữa , như tôi đã từng viết :

    “Chúng con hết lòng cảm ơn các ngài IS, vì đã tặng cho chúng con một viên đại minh châu cực kỳ quý giá là Thiên Đàng. Chúng con tin tưởng rằng một ngày kia, các ngài sẽ nhận ra chỉ có duy nhất một Thiên Chúa Ba Ngôi là Chân Lý và là Đấng Chân Thiện Mỹ. Xin Chúa thương xót các ngài vì hầu như đa số các ngài không hề hiểu biết việc các ngài làm”

    Trần gian chì là cõi tạm, Phù hoa Phù hoa tất cả chỉ là Phù hoa! Người Ki Tô hữu sống trên trần thế này bị nhiều cám dỗ và chi phối ghê gớm, nếu không dùng sức mạnh để mà vào nước Thiên đàng như lời Chúa phán, thì nhiều khi không dễ gì rỗi được phần linh hồn sau nhiều năm giữ đạo! Trong khi đó, chỉ vài phút đau đớn khi đầu lìa khỏi cổ, lập tức vinh quang và hạnh phúc gấp ngàn lần vua Salamon, các chủ tịch tổng thống, các siêu sao Holywood, Bolywood…Thế thì cái chuyện cảm ơn các ngài IS là còn chưa xứng đáng với công ơn của các ngài ấy, mà phải khắc cốt ghi tâm!

    Thế nhưng không phải tự nhiên tôi nêu đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét”! Bởi vì tôi muốn đập tan tành những âm mưu thần dữ, đã lợi dụng vào sự hiểu biết lệch lạc Lời Chúa, hoặc vin vào những suy nghĩ phàm nhân, để làm cho nhiều người không tin , không vâng phục Giáo Hội. Hoặc gây hoang mang chẳng biết đường nào để mà theo!

    Như thế nào là suy nghĩ, giáo lý phàm nhân, hiểu lệch lạc Lời Chúa thì tôi đã nhấn mạnh nhiều lần chứng minh nhiều lần! Nhưng còn cái gây hoang mang đến nỗi người Ki Tô hữu không biết đường nào để mà theo, tôi mới nói sơ sơ cho nên hôm nay xin nhấn mạnh lại:

    ____ Đó là khi bị vặn vẹo: “CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG, khi tôi ăn quỵt hết tiền của anh mặc dù tôi dư sức trả? Cũng như tôi đốt nhà, phá tan nát mọi tài sản của anh? Hoặc tôi quyến rũ hoặc cướp mất người vợ xinh đẹp yêu quý của anh? Tạt a xit vào anh cũng như người thân của anh gây mù lòa , hủy hoại mặt mũi và biến anh và người thân thành những phế nhân chết dở sống dở?”

    Tôi đã từng nói rằng vì những sự vô tình cố tình bịt miệng, hoặc ngăn cản việc tìm hiểu Giáo Lý Đức Tin, cho nên đã làm cho đa số người Công Giáo chúng ta biến thành những người lính tồi tàn, không có khả năng bênh vực Giáo Hội, bênh vực Chân Lý! Đã vậy, bởi vì chỉ lo bảo vệ cái suy nghĩ phàm nhân cái giáo lý phàm nhân của mình hơn là làm chứng nhân cho Thiên Chúa, cho nên tôi xin nói rằng hầu như chưa một ai trên diễn đàn TCVN này trả lời minh bạch, thuyết phục về câu hỏi:”CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG…”, mà chỉ biết nói loanh quanh lạc đề chẳng hề ăn nhập gì đến câu hỏi!

    Cái câu hỏi:” CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG” một khi được nêu ra, có nghĩa là người ta đã hoang mang, nghi ngờ Lời Chúa! Cho rằng câu :”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình” chỉ là một câu nói để mà làm dáng, chứ người Công Giáo đạo đức nhất cũng không thể làm nổi huống chi người ngoại đạo, người ác cảm với Công Giáo!

    Một khi không thể trả lời một các thuyết phục cái câu vặn vẹo:”Có tha nợ hoặc tha thứ nổi hay không…” trên kia, thì rõ ràng Danh Chúa đã bị những người lính tồi tàn, hèn kém chỉ biết coi trọng lòng tự ái của mình như những con người chúng ta đây, làm lu mờ và hoen ố!

    Lẽ ra, với những câu hỏi , những chất vấn mang tính chất gài bẫy như thế, chúng ta phải cầu xin ơn Chúa Thánh Thần soi sáng, cùng suy gẫm và học hỏi để làm sáng tỏ Chân Lý cao cả trong Lời Chúa đã dạy. Trái lại , ở đây thì không!

    Một người Công Giáo từng có mong ước làm một con chó canh cổng khu vườn Thiên Chúa như tôi, đã nêu ra câu hỏi mang tính chất thắc mắc, kiêm lẫn sự vặn vẹo bắt bẻ Lời Chúa như trên, tất nhiên không đời nào tôi lại thắc mắc hay không tin vào Chân Lý, nhưng chỉ muốn nêu ra thực trạng một kẻ chống Đạo có thể quật ngã hàng trăm, hàng ngàn người Công Giáo kém Đức Tin.

    Thế thì nếu mọi người chúng ta có lòng đạo đức thật, khi mà không thể trả lời thuyết phục câu hỏi nghi ngờ , gài bẫy kể trên, lẽ ra phải yêu cầu tôi thử trả lời để xem đúng sai như thế nào! Nhưng ở đây, trong đề tài này thì không! Cái mà tôi nhận được, đó chỉ là một lời động viên xa xôi của chị cat tức chị Phale, cũng như một sự đồng tình nho nhỏ khi nhạc sĩ dangngocan cũng thắc mắc rằng :”có tha nổi, có yêu nổi hay không” ! Ngoài ra, gần như đa số đều coi như tôi là kẻ phản đối Chân Lý , phản đối Lời Chúa , tức cho rằng phản đối câu:”Hãy yêu thương và tha thứ cho kẻ làm hại mình, phải yêu cả kẻ thù…”!

    Tôi không biết nói gì hơn về việc này, ngoài sự ngẫm nghĩ rằng những chiến binh tồi thì thường bắn vào đồng đội chứ khó có thể bắn vào kẻ thù, những khẩu súng tồi thường gây sát thương cho người sử dụng mà thôi!

    Khi đã được anh ViviPaul trả lời , tôi đã trích lại nguyên văn những ý tưởng của anh Vivi Paul để tránh việc sau này có sự khiếu nại rằng sai nguyên văn:


    __ Anh phản đối hành động tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, khi cái đảng “Duy sát Tả, mà sợ Tây” Văn Thân đang ra sức tàn sát tất cả những người Công Giáo, là MỘT HÀNH ĐỘNG TRÁI VỚI LỜI CHÚA trong Kinh Thánh!

    ___Anh cũng kiên định và xác nhận quyền báo thù chỉ thuộc về Chúa, có nghĩa là người Công Giáo không được tự vệ khi giặc chống đạo tàn sát người Công Giáo! Bởi anh đã trả lời như sau:

    Hỏi :Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    Trả lời : Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.


    Anh Vivi Paul đã không có sự khiếu nại hay phản đối rằng tôi đã trích dẫn sai nguyên văn ý kiến của anh, nên tôi xin lấy những câu trên để làm căn cứ trả lời.

    Bài viết sau, anh ấy lại viết một câu trả lời tóm tắt khác, nhưng tôi cho rằng lạc đề tài với những câu tôi từng hỏi, cho nên tôi sẽ không trả lời theo ý nghĩa câu hỏi sau này:”

    ___Loài người, bất cứ ai, tự ý phát động hay ủng hộ cuộc Thánh Chiến để trả đũa lại kẻ thù là đi ngược lại lời dạy của Chúa.


    Tất nhiên, sự trả lời câu này dễ hơn ăn cháo, nhưng sẽ là việc tiếp theo sau…

    Tôi sẽ đợi vài ngày nữa để mong rằng anh ViviPaul sẽ càng thêm nhiều ủng hộ, li –Ke….



    Việc xóa các bài viết đã đăng có gì khó đâu anh ViviPaul! Anh cứ kích vào mục :Sửa bài viết, và sẽ gặp một câu hỏi bằng tiếng Việt rằng:"Bạn có muốn xóa bài này không " và bấm vào ô Xóa (hình như có cả tiếng Anh) là OK thôi mà!
    Anh viết những mấy bài trùng nhau mà không xóa đi khiến tôi không biết bài nào được để lại mà đọc, còn bài nào phải bỏ!
    Khi vào phần soạn thảo bài viết, với một trang web có tốc độ tải rất chậm như trang DĐTCVN của chúng ta, mà anh
    dvutung đã báo cáo, thì rất nhiều khi phần soạn thảo hiện lên không trọn vẹn khó viết bài. Hãy bấm nút F 5 một lúc để âm côn, trang web mới đủ sức bò lên dốc.
    Hầu như tôi không biết rớt mạng là gì, ngoại trừ một vài trường hợp lỏng giắc cắm ở các hộp mạng ADSL mãi ngoài đường, hoặc lỗi mạng toàn khu vực. Ngoài ra , nếu biết cài đặt chỉnh sửa modem, router wifi, thì sẽ chẳng biết rớt mạng là gì ngoài các trường hợp kể trên hoặc hư modem, router mà thôi.
    À! Hôm nọ thấy có ô hỏi: "Bạn có muốn xóa bài này không" mà nay kiểm tra lại không thấy! Chắc nặng quá ban Kỹ thuật bỏ đi cho nhẹ máy! Nếu không có thì cứ Cltr + A, rồi bấm delete, sau đó viết vài câu: "bài này đã xóa..." để cho trang web chấp nhận.







    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 26-08-2014 lúc 06:49 PM

  47. #75
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi hieugsmdaklak View Post
    ...
    tôi cũng nghĩ như bạn.chả thể nào yêu đc kẻ thù ,chả thể nào bỏ qua đc khi mọi thứ quá đau với ta.có thể hóa bạn thành thù thì dễ hơn là hóa thù thành bạn.
    và có yêu người đã có lỗi với ta trong phạm vi có thể chấp nhận chứ còn vượt phạm vi thì là điều ko thể đâu.
    1000 người chưa có 1 người làm đc đâu bạn ơi.
    tôi chửi bố bạn tôi đánh vợ bạn bạn có yêu quý tôi ko?

    tất cả những điều bạn nói và câu bạn hỏi nếu là người có đức tin cao cả.có lòng yêu chú thực thụ họ ko trả lời cho bạn đc đâu.và có nói đa số đều lạc đề.

    và bạn cũng đừng cố ép họ nói ra điều thật lòng nhưng lại ko muốn nói.
    Chào bạn.

    Như lời bạn nói đó. Yêu kẻ thù rất là khó. Đa số đều không làm được, nếu không muốn nói là chưa một ai, ngoại trừ Thiên Chúa. Thế nhưng chưa làm được thì phải cố làm cho được, không nhiều thì ít, không lúc này thì lúc khác. Hoặc ít ra cũng không cổ vũ cho cái chủ nghĩa lấy oán báo oán. Chứ không phải không làm được rồi thì bỏ lơ lời Chúa qua một bên rồi tự an ủi rằng "1000 người chưa có 1 người làm đc đâu bạn ơi. Tôi chửi bố bạn tôi đánh vợ bạn bạn có yêu quý tôi ko?"

    Ai trong chúng ta cũng có cái gọi là bản năng, cái tôi. Chúng ta học là học để bỏ cái tôi, cái bản năng xuống, cái đó mới là cái khó. Còn cố giữ cái tôi, cái bản năng thì đó là thuộc tính tự nhiên của loài người (và kể cả loài vật) không cần phải học hỏi chi cả. Và Chúa có nói "Ai cố giữ mạng sống mình thì sẽ mất, và ai đánh mất mạng sống mình vì danh Chúa thì sẽ giữ được".
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  48. Có 2 người cám ơn ViviPaul vì bài này:


  49. #74
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    À xin lỗi bạn Teen bây giờ đọc lại thấy bạn có viết là Đức Urban đệ nhị cho nên đoạn post của tôi sau đây:

    • Tôi nói rằng tôi không rành Lịch Sử Công Giáo nhưng tôi đã ghi rõ ở post 69 là Đức Giáo Hoàng Urban II. Còn bạn chỉ ghi là "đức giáo hoàng Urban" ở post 65. Nếu bạn là người tinh ý sẽ nhận ra ngay cái biết của bạn và cái không biết của tôi rồi. Chính vì vậy, khi thấy người ta khiêm hạ thì đừng có nhảy đổng lên mà đòi xỏ mũi dắt đi nhé. Là tôi, tôi coi bạn là người anh em nên tôi chỉ bảo cho bạn. Chứ ra đời, người ta coi bạn là kẻ thù, thì bạn chỉ có nước mà độn thổ với cái mớ kiến thức nông cạn của bạn.




    Là nói sai hoàn toàn về bạn. Đó là lỗi do tôi đọc lướt qua nên không để ý. Trước diễn đàn tôi xin thành thật xin lỗi bạn về sự nhầm lẫn này.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  50. #73
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 49
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Anh ViviPaul đã lên tiếng trả lời các câu hỏi tôi nêu ra, mà nguyên bản là ý tưởng của nhạc sĩ dangngocan, và đã được tôi minh họa thêm ít chi tiết.

    Lẽ ra tôi không nên nói một hai câu sau đây, vì tôi đã từng nói rằng tranh luận chỉ đến một mức nào đó mà thôi! Hễ áp suất tăng quá cao mà không hiệu quả, tôi sẽ nhấn van hạ áp và đình chỉ tranh luận.

    Nhưng vì anh không hề nhận ra rằng mình đuối lý, thất bại trong tranh luận! Khi mà anh đòi đóng vai một tà ma ngoại đạo để tranh luận về giáo lý tin lành có nghịch hay không với Giáo Hội Công Giáo và nghịch hay không với Thiên Chúa! Nhưng anh không hề sửa!

    Anh hãy lưu ý rằng không một ai dám đồng ý với anh về việc anh tuyên bố: chưa thể hay không phân biệt nổi giáo lý tin lành và Công Giáo khác nhau, mà ngay như chú hongbinh đã hàm ý, và anh ledinhduy cũng phải xác nhận là giáo lý tin lành Sai.

    Anh ViviPaul hãy đọc lại đoạn 6 , bắt đầu từ câu 22 của Phúc âm thánh Gioan, để thấy rằng Chúa Giê su đã nói về sự cao trọng và cần thiết của Bí Tích Thánh Thể như thế nào. Thế mà giáo lý tin lành bãi bỏ không những Bí Tích Cực Trọng này, mà còn thêm vài bí tích cao cả khác, vậy thì xin hỏi một người tự hào là người Công Giáo như anh, thường post những đoạn Kinh Thánh chỉ nhằm răn đe cảnh cáo người khác, có thấy ngại ngùng hay không? Bởi một đứa con nít học Giáo Lý sơ cấp cũng phân biệt rõ trắng đen như thế nào!

    Tôi viết rằng anh dùng Kinh Thánh để ra sức dằn mặt cả diễn đàn TCVN, bởi vì anh không hề nhận ra rằng anh nghĩ ra một tư tưởng , rồi ép nó vào Lời Chúa, buộc mọi người chỉ được hiểu theo ý nghĩa mà anh đưa ra!

    Bây giờ , trước khi bàn đến những trả lời của anh, tôi xin tạm tóm tắt ý tưởng của anh như sau:

    __ Anh phản đối hành động tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, khi cái đảng “Duy sát Tả, mà sợ Tây” Văn Thân đang ra sức tàn sát tất cả những người Công Giáo, là MỘT HÀNH ĐỘNG TRÁI VỚI LỜI CHÚA trong Kinh Thánh!

    ___Anh cũng kiên định và xác nhận quyền báo thù chỉ thuộc về Chúa, có nghĩa là người Công Giáo không được tự vệ khi giặc chống đạo tàn sát người Công Giáo! Bởi anh đã trả lời như sau:

    Hỏi :Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    Trả lời : Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.

    Tôi nhắc lại cho anh ViviPaul rằng: có lẽ anh không hiểu lời của tôi đề nghị, chứ tôi luôn luôn đồng ý rằng việc Đức Giáo Hoàng Gioan Phao lo II xin lỗi là siêu siêu có thật,Nhưng việc xin lỗi này đã bị những Công Giáo gian, những tên Ích Tắc Trần Kiện , những người vô tình xuyên tạc, làm sai lệch ý tưởng vô cùng thánh thiện và theo dấu chân Chúa Ki Tô này, khiến cho quỷ dữ thừa cơ hội kích động, làm hoang mang Ki Tô hữu, tạo nên mầm mống bất tuân phục Giáo Hội.

    Anh hãy thử đọc lại những yêu cầu của tôi trong đề tài:”Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II và những ích Tắc Trần Kiện”, để mà khỏi phải chú thích những tràng tiếng nước ngoài nhằng nhịt! Chúng chỉ làm tối tăm thêm những điều cần phải nói, chứ không cần thiết vì ở đây không ai phản đối sự việc có thật cả! Nhưng chỉ phản đối việc cố tình vô tình xuyên tạc, hiểu sai và làm cho người khác hiểu sai lời xin lỗi của ĐGH mà thôi!

    Nếu anh muốn tranh luận, ý kiến gì về Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II về vấn đề Binh Thánh Giá, thì điều kiện trước tiên cần phải có: đó là anh phải thuộc tương đối Lịch sử Giáo Hội Công Giáo! Chứ không thể nói rằng:"... tôi không biết cuộc thập tự chinh là như thế nào! Tôi không phải là đức Giáo Hoàng Urban II cho nên không biết rằng Chúa có ủy thác quyền báo ứng cho ngài hay không..."! Đòi bình luận và phê phán một lịch sử, mà không biết rõ về lịch sử ấy! Thế thì có nực cười hay không?
    Nhân tiện anh hãy đọc tạm lịch sử về sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu ở trang sau, để mà có thể kịp rút lại tuyên bố của mình:

    Sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu

    Đáng lẽ tôi sẽ trả lời anh tức thời, nhưng tôi tạm dừng một vài ngày để xem có còn ai hoan hô hay đồng tình với những tuyên bố của anh hay không!
    Hay nhỉ, tôi đã chẳng thừa nhận là tôi hoàn toàn "đuối lý" trước những lý lẽ vớ vẩn của bạn ở post 43 rồi hay sao? Cách lập luận mập mờ của bạn chẳng thuyết phục nổi một người Công Giáo như tôi thì làm sao mà người anh em Tin Lành họ nghe lọt lỗ tai được. Tôi cũng đã từng tranh luận vài lần với người anh em Tin Lành thấy họ lý luận sắc sảo, dẫn chứng rõ ràng, lời lẽ thuyết phục làm tôi đuối lý hoàn toàn nên vẫn đang tìm cái gì đó để thuyết phục họ. Vì thế, khi tôi thấy bạn giật tít rầm rộ, triển khai hùng hậu (mà chẳng có ai comment) nên tôi tưởng bạn có bí quyết gì khiến người anh em Tin Lành phải tâm phục khẩu phục nên mới đóng vai tà ma ngoại đạo để mà học hỏi. Nào ngờ, bạn trả lời chẳng ra đâu vào đâu nên tôi nghĩ bạn cũng chẳng có cái bí quyết gì ngoài cái tài nhiếc móc người khác. Vì thế tôi đã quyết định dừng tranh luận với bạn để tránh cho bạn sa lầy hơn.

    Thế nhưng sau đó tự nhiên nhạc sĩ dangngocan đưa một số hình ảnh của bọn IS lên rồi hỏi các "chiến sĩ đức tin" xem có nên yêu hay ghét. Tôi đã chán ngấy với việc tranh luận vớ vẩn với bạn rồi nên cũng chẳng muốn comment gì nữa. Nhưng giọng văn của bạn và của nhạc sĩ có gì đó như muốn ủng hộ một cuộc thánh chiến lần nữa. Chẳng biết thực hư thế nào, cũng chẳng muốn tranh luận vớ vẩn nên tôi chỉ post một vài đoạn Kinh Thánh để nhắc nhở mọi người đừng có rời xa lời Chúa.

    Thế nhưng nhạc sĩ dangngocan vẫn giữ nguyên thái độ, còn bạn thì như được tiếp sức bởi nhạc sĩ nên xuất ra 3 câu hỏi chất vấn và khiêu khích tôi. Tưởng rằng lần này tôi sẽ câm họng nên tự sướng nói với chị Cat về cuộc thập tự chinh cho đó là lý do chính đáng để bác bỏ lời Chúa dạy về việc yêu kẻ thù.

    Thế nhưng tôi cũng đã trả lời rành rọt, rõ ràng về thái độ của tôi đối với 3 câu hỏi ngụy biện của bạn + thêm một câu hỏi dự phòng về cuộc Thập Tự chinh. Nay tôi xin nhấn mạnh lại là:

    Loài người, bất cứ ai, tự ý phát động hay ủng hộ cuộc Thánh Chiến để trả đũa lại kẻ thù là đi ngược lại lời dạy của Chúa.

    Còn việc tôi có thuộc Lịch Sử Công Giáo, có đọc tác phẩm văn học, hay có đọc sách này vở kia hay không thì chẳng liên quan gì đến mấy cái câu hỏi vớ vẩn của bạn nhé. Tôi thà ngồi ở nhà đọc Thánh Kinh vẫn còn hơn mấy quyển sách chẳng biết có đúng sai mấy phần đó đâu nhé. Đừng có phô trương cái học rộng tài cao mà hù dọa tôi nhé. Tôi đã nói rồi, kiến thức của bạn vẫn còn kém lắm. (Tôi nói là tôi nói cho bạn bớt ba hoa đi chứ không phải là chửi bạn nhé, đừng có xuyên tạc).

    Và tôi cũng khuyên bạn thế này (hình như là lần thứ 2, lần đầu tôi nói ở đầu post 67) rằng bạn hãy bỏ cái tật "ngậm máu phun người" đi nhé.

    Tôi viết như thế này ở post 69

    Cái chuyện thập tự chinh thì tôi không rõ lắm, bởi tôi không sống vào thời điểm đó (năm 1095), và tôi cũng không phải là Đức Giáo Hoàng Urban II nên tôi không biết Chúa có ủy thác "quyền báo ứng" cho Ngài hay không. Cho nên tôi không dám có ý kiến gì về Ngài cả. Tôi cũng không biết bên Công Giáo thời đó tàn sát như thế nào. Nhưng tôi biết một có một điều rằng Giáo Hội Công Giáo thời đó giữ hai vai trò là Giáo Hội và Chính Trị. Với vai trò chính trị, Đức Giáo Hoàng vẫn có thể điều binh khiển tướng là chuyện đương nhiên.
    Còn bạn thì viết như thế này:
    Nếu anh muốn tranh luận, ý kiến gì về Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II về vấn đề Binh Thánh Giá, thì điều kiện trước tiên cần phải có: đó là anh phải thuộc tương đối Lịch sử Giáo Hội Công Giáo! Chứ không thể nói rằng:"... tôi không biết cuộc thập tự chinh là như thế nào! Tôi không phải là đức Giáo Hoàng Urban II cho nên không biết rằng Chúa có ủy thác quyền báo ứng cho ngài hay không..."! Đòi bình luận và phê phán một lịch sử, mà không biết rõ về lịch sử ấy! Thế thì có nực cười hay không?
    Tôi đòi bình luận cái gì? Tôi phê phán cái gì? Tôi đã chẳng ghi rõ là tôi không dám có ý kiến gì về Ngài mà (Bạn làm ơn đọc kỹ lại post 69 đi nhé). "Ngậm máu phun người" chỉ dành cho những người tiểu nhân, ngụy quân tử mà thôi. Nếu bạn là người trí thức thì nên tránh xa nó.

    Mà tôi cũng nói nhỏ cho bạn biết nhé. Tôi nói là tôi không biết, không có nghĩa là bạn biết nhiều hơn tôi nhé. Bạn tự sướng nói với chị Cat ở post 65 rằng.



    1.

    Em chắc mẩm những người thuộc trường phái Yêu tất cả mọi sự sẽ rất khó hoặc không thể trả lời! Bởi vì nếu trả lời là KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC, em sẽ đưa ra trường hợp đảng Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo và Giáo xứ Trà kiệu chống lại quân thù , để mà hỏi:

    __ Phải chăng sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân ,là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực?

    ___Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    ___ Nếu mà vụ Trà Kiệu đã là một sự vi phạm như thế, thì phải chăng chuyện Đức Mẹ phù trợ các giáo hữu là một sự bịa đặt ra, để che lấp sự trái với giới răn quan trọng nhất của Chúa?

    Chưa hết đâu! Nếu mà KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC” thì phải chăng việc đức giáo hoàng Urban đệ nhị tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên (1088-1099) để đánh nhau với người Hồi giáo, phải chăng bên Công Giáo phải chịu hoàn toàn trách nhiệm ? Khi mà bên Công Giáo đã ngang nhiên tạo nên cuộc chiến tranh, xâm lăng đất đai của người Hồi ,tàn sát dã man người Hồi trong đó bao gồm vô số phụ nữ và trẻ em! Đến nỗi gần một ngàn năm sau, Đức Gioan Phao Lo II đại diện Giáo Hội đã vô cùng xấu hổ mà phải tự thú trước bình minh, phải xin lỗi Hồi Giáo về lỗi lầm gây nên cuộc chiến thảm khốc này? Và cho đến nay ngoài những Ích Tắc Trần Kiện, không ít người Công Giáo đã vô cùng xấu hổ về những lỗi lầm mà Giáo Hội đã phạm, thế mà cứ bảo vâng với chả phục!
    Tôi nói rằng tôi không rành Lịch Sử Công Giáo nhưng tôi đã ghi rõ ở post 69 là Đức Giáo Hoàng Urban II. Còn bạn chỉ ghi là "đức giáo hoàng Urban" ở post 65. Nếu bạn là người tinh ý sẽ nhận ra ngay cái biết của bạn và cái không biết của tôi rồi. Chính vì vậy, khi thấy người ta khiêm hạ thì đừng có nhảy đổng lên mà đòi xỏ mũi dắt đi nhé. Là tôi, tôi coi bạn là người anh em nên tôi chỉ bảo cho bạn. Chứ ra đời, người ta coi bạn là kẻ thù, thì bạn chỉ có nước mà độn thổ với cái mớ kiến thức nông cạn của bạn.

    Thế nhé, những lời tôi khuyên bạn là khuyên chân thành. Nên chịu khó bỏ cái tôi xuống mà nghe khi tôi còn có thời giờ mà khuyên. Sau này ra đời còn nhiều cái gian manh xảo trá lắm. Bạn cứ làm một hợp đồng với bọn nhà thầu nước ngoài, nó vặn bạn từ dấu chấm, dấu phẩy chứ đừng nói gì một câu bâng quơ không trúng cũng chẳng trật đâu nhé.

    God bless you.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  51. #72
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 10,157
    Cám ơn
    9,595
    Được cám ơn 28,482 lần trong 5,503 bài viết

    Default

    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  52. Có 2 người cám ơn hongbinh vì bài này:


  53. #71
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default

    Anh ViviPaul đã lên tiếng trả lời các câu hỏi tôi nêu ra, mà nguyên bản là ý tưởng của nhạc sĩ dangngocan, và đã được tôi minh họa thêm ít chi tiết.

    Lẽ ra tôi không nên nói một hai câu sau đây, vì tôi đã từng nói rằng tranh luận chỉ đến một mức nào đó mà thôi! Hễ áp suất tăng quá cao mà không hiệu quả, tôi sẽ nhấn van hạ áp và đình chỉ tranh luận.

    Nhưng vì anh không hề nhận ra rằng mình đuối lý, thất bại trong tranh luận! Khi mà anh đòi đóng vai một tà ma ngoại đạo để tranh luận về giáo lý tin lành có nghịch hay không với Giáo Hội Công Giáo và nghịch hay không với Thiên Chúa! Nhưng anh không hề sửa!

    Anh hãy lưu ý rằng không một ai dám đồng ý với anh về việc anh tuyên bố: chưa thể hay không phân biệt nổi giáo lý tin lành và Công Giáo khác nhau, mà ngay như chú hongbinh đã hàm ý, và anh ledinhduy cũng phải xác nhận là giáo lý tin lành Sai.

    Anh ViviPaul hãy đọc lại đoạn 6 , bắt đầu từ câu 22 của Phúc âm thánh Gioan, để thấy rằng Chúa Giê su đã nói về sự cao trọng và cần thiết của Bí Tích Thánh Thể như thế nào. Thế mà giáo lý tin lành bãi bỏ không những Bí Tích Cực Trọng này, mà còn thêm vài bí tích cao cả khác, vậy thì xin hỏi một người tự hào là người Công Giáo như anh, thường post những đoạn Kinh Thánh chỉ nhằm răn đe cảnh cáo người khác, có thấy ngại ngùng hay không? Bởi một đứa con nít học Giáo Lý sơ cấp cũng phân biệt rõ trắng đen như thế nào!

    Tôi viết rằng anh dùng Kinh Thánh để ra sức dằn mặt cả diễn đàn TCVN, bởi vì anh không hề nhận ra rằng anh nghĩ ra một tư tưởng , rồi ép nó vào Lời Chúa, buộc mọi người chỉ được hiểu theo ý nghĩa mà anh đưa ra!

    Bây giờ , trước khi bàn đến những trả lời của anh, tôi xin tạm tóm tắt ý tưởng của anh như sau:

    __ Anh phản đối hành động tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, khi cái đảng “Duy sát Tả, mà sợ Tây” Văn Thân đang ra sức tàn sát tất cả những người Công Giáo, là MỘT HÀNH ĐỘNG TRÁI VỚI LỜI CHÚA trong Kinh Thánh!

    ___Anh cũng kiên định và xác nhận quyền báo thù chỉ thuộc về Chúa, có nghĩa là người Công Giáo không được tự vệ khi giặc chống đạo tàn sát người Công Giáo! Bởi anh đã trả lời như sau:

    Hỏi :Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    Trả lời : Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.

    Tôi nhắc lại cho anh ViviPaul rằng: có lẽ anh không hiểu lời của tôi đề nghị, chứ tôi luôn luôn đồng ý rằng việc Đức Giáo Hoàng Gioan Phao lo II xin lỗi là siêu siêu có thật,Nhưng việc xin lỗi này đã bị những Công Giáo gian, những tên Ích Tắc Trần Kiện , những người vô tình xuyên tạc, làm sai lệch ý tưởng vô cùng thánh thiện và theo dấu chân Chúa Ki Tô này, khiến cho quỷ dữ thừa cơ hội kích động, làm hoang mang Ki Tô hữu, tạo nên mầm mống bất tuân phục Giáo Hội.

    Anh hãy thử đọc lại những yêu cầu của tôi trong đề tài:”
    Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II và những ích Tắc Trần Kiện”, để mà khỏi phải chú thích những tràng tiếng nước ngoài nhằng nhịt! Chúng chỉ làm tối tăm thêm những điều cần phải nói, chứ không cần thiết vì ở đây không ai phản đối sự việc có thật cả! Nhưng chỉ phản đối việc cố tình vô tình xuyên tạc, hiểu sai và làm cho người khác hiểu sai lời xin lỗi của ĐGH mà thôi!

    Nếu anh muốn tranh luận, ý kiến gì về Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II về vấn đề Binh Thánh Giá, thì điều kiện trước tiên cần phải có: đó là anh phải thuộc tương đối Lịch sử Giáo Hội Công Giáo! Chứ không thể nói rằng:"
    ... tôi không biết cuộc thập tự chinh là như thế nào! Tôi không phải là đức Giáo Hoàng Urban II cho nên không biết rằng Chúa có ủy thác quyền báo ứng cho ngài hay không..."! Đòi bình luận và phê phán một lịch sử, mà không biết rõ về lịch sử ấy! Thế thì có nực cười hay không?
    Nhân tiện anh hãy đọc tạm lịch sử về sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu ở trang sau, để mà có thể kịp rút lại tuyên bố của mình:

    Sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu

    Đáng lẽ tôi sẽ trả lời anh tức thời, nhưng tôi tạm dừng một vài ngày để xem có còn ai hoan hô hay đồng tình với những tuyên bố của anh hay không!


    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 25-08-2014 lúc 07:42 PM

  54. #1
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,010 lần trong 604 bài viết

    Default Chớ nên Yêu Kẻ Thù, mà phải Ghét!

    Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải ghét!

    Tất nhiên là tôi không có ý định viết nên một tựa đề ngược, với mục đích để câu người đọc !

    Đồng ý rằng với tình trạng bùng nổ thông tin, đụng một tí là “se” là siếc, trăm kẻ đọc hàng ngàn người viết hàng vạn kẻ copy paste như hiện nay, thì cái chuyện được một người tri âm hình như là chuyện hão huyền!

    Nhà thiết kế game Flappy Bird Nguyễn Hà Đông bỏ túi trên 200 tỷ , mà cái nguồn gốc phát sinh ra số triền khủng kể trên, đó là khi người dùng click vào game Flappy Bird ấy để tải về, nhân tiện ấy các quảng cáo ăn theo ứng dụng ấy cũng được giới thiệu, được biết đến. Và rồi
    Google Adsense sẽ trả cho tác giả ấy một lượt tải về ấy là bao nhiêu xu cho đến một hai đô la tùy theo. Số tiền hơn hai trăm tỷ của tác giả Nguyễn Hà Đông ấy có được là tiền huê hồng, tiền lại quả do vài trăm triệu lượt tải về của người dùng.

    Vin vào việc “trúng số siêu độc đắc” của cha đẻ game Flappy Bird này, tôi đã nảy ra một phát minh mới, một sáng kiến mới tầm cỡ quốc gia! Đó là để khắc phục tình trạng thất thu người đọc, nhìn quanh diễn đàn, nhất là những diễn đàn Công Giáo chỉ toàn thấy người đăng, tôi cho rằng chúng ta nên trả tiền cho người đọc !

    Tất nhiên là bọn Google siêu giầu có, hơn nữa, gia tài siêu khủng mà công ty họ có cũng là do các công ty trên thế giới phải trả cho Google khi Google đã thực hiện những dịch vụ quảng cáo cho các công ty ấy trên các trang web số một thế giới này. Trong khi đó những thành viên trong các diễn đàn Công Giáo dù là copy paste hay chính chủ, đã phải mất công khó nhọc suy tư sưu tầm, công soạn thảo, bỏ bê việc riêng… để đăng bài viết lên diễn đàn,chẳng được một tí hoa lợi nào! Thế mà tôi lại đưa ra sáng kiến, phát minh rằng nên trả tiền cho người đọc, thì chắc chắn mười người thì hơn mười một sẽ cho tôi một loạt bạt tai nếu túm cổ được tôi, hoặc sẽ quẳng tôi vào viện tâm thần!

    He He! Bọn Google giầu, thì họ trả một lần click quảng cáo là 1/10 đô là hay một đô, còn chúng ta , những người đăng vốn là dân Vietnamese, nhưng vẫn có thể hào phóng còn hơn nhiều lần bọn nhà giàu ấy ! Thí dụ như ai đọc một bài viết và tham gia bàn luận thì được trả 10000 VNĐ. Đọc mà không bàn luận thì được 5000 VNĐ. Nếu số tiền được trả khoảng 200 000 VNĐ mà người đọc chưa được nhận đúng hạn thì có thể phụ thêm tiền để đề nghị xin một thánh lễ để cầu cho các linh hồn. Hoặc nếu không được đáp ứng việc xin Thánh lễ thì số tiền ấy sẽ được coi như là ủng hộ vào quỹ diễn đàn để coi như một hành động thiện nguyện, dâng cúng. Hay giống như tiền chúng ta đang đầu tư vào ngôi biệt thự ở trên trời….

    Xin trở lại về việc :”Chớ nên yêu kẻ thù”!

    ___ Chắc chắn rằng sẽ có không ít nhà đạo đức, thầy đời học sẽ lập tức đọc to, post ngay các đoạn Kinh Thánh mà Chúa Giê su đã từng răn dạy rằng phải yêu thương cả những người làm hại mình, tức là kẻ thù của mình, và có thể rất nhiều tin nhắn sẽ bay tới admin để báo cáo rằng cần phải đi lít ngay lập tức bài viết rối đạo của thằng teenvnlabido!

    Tôi xin lặp lại hai chục lần nữa phát biểu của tôi, đó là:

    ____ Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải ghét!

    Trước khi tôi giải thích một cách chan chứa sự thuyết phục, tôi mong rằng những người thường hô hào, thường hay lặp đi lặp lại những câu trong Kinh Thánh, hở một tí là lục lọi trong sách, trên internet rồi đăng chi chít lên diễn đàn với ý định khuyên răn, cảnh cáo mọi người vô số điều họ đã “giác ngộ” được như:” phải yêu thương, phải tha thứ, phải bác ái, phải thế này thế nọ…” hãy nên nhìn kỹ lại mình ít là một lần, để xem mình đã hiểu được những gì, đã làm được một tí tị tì ti gì những lời khuyên răn dạy đời như thế hay không? Tất nhiên tôi không bao giờ phản đối hay dám nói rằng: không nên yêu thương, không nên tha thứ, nên kiêu ngạo, nên oán thù, nên…nhưng tôi muốn lưu ý rằng nhiều giới trẻ rất ư lý sự, chứ không phải dễ tính, nói sao nghe vậy!

    Ngay từ thời còn bé, một thằng bạn khi đọc đến câu :
    … như chúng tôi cũng THA kẻ có nợ chúng tôi…” , nó dằn giọng và đọc rất to :”…như chúng tôi KHÔNG THA kẻ có nợ chúng tôi… ! Khi ra ngoài nhà thờ, tôi chưa kịp sinh sự, nó đã phản bác:” Mày đạo đức giả thì có! Tao không đọc như đã được dạy vì đó là dối trá giả hình! Tao nợ mày 20 ngàn thôi, mày có tha nợ cho tao mà không đòi hay không?”

    Tôi đã từng đưa câu chuyện này lên diễn đàn TCVN trước đây để xin ý kiến mọi người những câu giải đáp cho thật thuyết phục, với mục đích cảnh báo rằng :Một khi chính những người nói, hô hào phải làm thế này, phải làm thế nọ…. mà trên thực tế , chính những giới trẻ ấy đã đưa ra những bằng chứng là các thầy đời giả hình, chỉ biết dùng Kinh Thánh và những lời đạo đức dể dạy người ta còn mình thì không! Thế thì làm sao dạy đời được giới trẻ ! Chúng sẽ thừa sức để chứng minh rằng nói thì cái loa còn tốt hơn người trăm lần, cứ đặt gánh nặng lên vai người khác còn mình thì đi ve vẩy tay không thì ai cũng làm được! Nhưng khó là khó cái làm , cái thực hành cơ! Chưa hết! Xưa kia không một kẻ chống đối nào có thể gài bẫy hay bắt bẻ được Chúa Giê su bất cứ một điều gì, thế mà bây giờ những thầy đời tối ngày chỉ biết đứng trên bục cao phán xuống, không thể trả lời cho ra hồn một vài câu bắt bẻ xoàng nhất, thì liệu có xấu hổ với sự khoe khoang: làm chứng nhân cho Chúa Ki Tô, loan báo Tin Mừng ,loan báo ơn Cứu độ…. hay không?

    Một luật sĩ Do Thái đã từng vặn vẹo Chúa Giê su:
    ___
    ” ....thế thì ai mới là anh em, là người thân cận của tôi…”

    Đấng Đệ nhất hùng biện thừa hiểu cái quan niệm của người Do Thái lúc ấy rằng chỉ những người cùng chung dòng giống Do Thái thì mới là anh em, cần phải yêu thương… ,còn người ngoại bang, thích thương thì thương, thích giết thì giết! Và Chúa Giê su đã đưa ra câu chuyện người Samaria nhân lành để dạy cho luật sĩ và toàn dân Do Thái không phải một bài học mà ba bốn bài! Cùng một thể Người đạp đổ luôn cái quan niệm sai lạc :” Cùng nòi giống thì mới yêu thương, khác nòi giống thì không phải buộc”!

    Cái quan niệm về kẻ thù cũng thế! Chúa Giê su đã không ít lần đạp đổ cái quan niệm của dân Do Thái về kẻ thù này! Dân Do Thái có luật Mắt đền mắt răng đền răng ngay với người đồng chủng, huống chi dân ngoại thì có thể liệt vào kẻ thù hết! Và Chúa đã dạy cho họ tất cả mọi người trên thế gian này đều là do Chúa tạo dựng, và phải thương yêu nhau. Thậm chí còn phải yêu thương kẻ thù và cầu nguyện cho họ.

    Ngày hôm nay tôi lớn tiếng tuyên bố:”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải ghét”, thật ra chẳng có gì sai với lời Chúa phán cả!

    Bởi vì nếu ai mà quan niệm rằng kẻ thù là loài người, chắc chắn họ sẽ không chịu nổi câu tuyên bố của tôi và sẵn sàng sinh sự! Nhưng nếu họ quan niệm kẻ thù đây là những gì chống lại , nghịch lại Thiên Chúa, chắc chắn họ sẽ bắt tay tôi và phán rằng :”quá đúng quá đúng”.

    Thiên Chúa có kẻ thù không?

    ___ He He! Không khéo lại có người đáp rằng không có đấy nhỉ? Tất nhiên là kẻ thù của Thiên Chúa là tội lỗi. Chúng ta thường quen hiểu : thần dữ, tức Luxiphe và đồng đảng là kẻ thù của Thiên Chúa, nhưng từ ngàn đời, tội lỗi đã là những gì nghịch lại với Thiên Chúa rồi. Khi Luxiphe và đồng đảng phạm tội chống lại Thiên Chúa, tức bọn chúng đã chọn đi theo những con đường, những sự nghịch lại cùng Thiên Chúa tức là tội lỗi. Ma quỷ, hay quỷ dữ đã đồng hóa với tội lỗi, làm cho rõ rệt, cụ thể hóa, làm giảm bớt sự mơ hồ trừu tượng về những gì chống lại, nghịch lại Thiên Chúa mà thôi!

    Thế thì chúng ta phải yêu thương tha nhân, vì đó là công trình Chúa sáng tạo, vì đó là những anh chị em sẽ cùng chung hưởng nước Trời, vì Chúa Giê su đã từng nhiều lần khuyên bảo dạy dỗ chúng ta. Nhưng chúng ta không thể yêu kẻ thù của chúng ta cũng như kẻ thù của Thiên Chúa, tức là tội lỗi và ma quỷ được! Lẽ ra việc tôi tuyên bố rằng :”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải ghét”, đúng ra phải được ít ra vài trăm li-ke vì đã có một phát biểu làm:”Xôn xao cư dân mạng” đấy nhỉ? Nhưng xem ra chỉ toàn Đis- like mà thôi! Thôi thì nhân tình thế thái thường là như vậy! Cho nên đành tự an ủi rằng: càng dễ tạo công phúc để chết được lên Thiên đàng …Ngay lập tức!

    Lẽ tất nhiên là không bao giờ tôi lại dùng ngoa ngôn xảo ngữ để mà tạo một đề tài, rồi chỉ nhằm mục đích giải trí, vớ vẩn , làm chật đất diễn đàn! Bởi vì trong đề tài này, tôi muốn nêu một số nhận định , một số ý kiến về việc làm cho rõ mặt kẻ thù chung, và phản bác những sự : Hình như nhận thù là bạn!

    Như chủ đích Tìm về nguồn mà Công Đồng Vatican II đã nêu, tức là cứ Kinh Thánh , nhất là Tân Ước làm chỉ đạo, chứ không phải dăm ba cuốn sách do loài người viết ra, hay vài cuốn sách được tung hô là thiên tài triết học khoa học nào đó. Tôi cho rằng chúng ta nên suy gẫm về bốn Phúc Âm để thấy rằng Chúa Giê su rất ghét kẻ thù của Chúa! Xin nhắc lại lần thứ 1000 rằng tất nhiên kẻ thù đây không phải là loài người, tức không phải là các luật sĩ, người Pharisieu, hay dân chúng Do Thái, La Mã , mà chính là thần dữ, tội lỗi.

    Tôi cũng không dám tin rằng mình đã thông thuộc bốn Phúc Âm, cho nên xin mọi người hãy thẩm tra lại giúp tôi cái nhận định sau:

    ___” Chúa Giê su chỉ yêu thương loài người, tỏ lòng thương xót nhân từ và tha thứ cho loài người bất kể họ phạm tội bao nhiêu lần và các loại tội gì. Nhưng không hề thấy một đoạn nào trong bốn Phúc Âm và trong toàn bộ Tân Ước, Chúa Giê su lại tỏ lòng nhân từ và thương xót ma quỷ, thần dữ cả! “

    Bây giờ tôi xin đi vào những vấn đề chính của phát biểu tưởng chừng lộng ngôn, đó là:”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải ghét” như sau:

    ___Giáo lý của phái tin lành có rất nhiều sự nghịch lại Giáo Lý Tín Lý của Đạo Công Giáo. Vậy có nên coi thứ giáo lý ấy như kẻ thù không? Hay coi là bạn?

    Nếu ai trả lời xin đừng lạc đề quá xa ! Bởi vì điều tôi muốn hỏi, muốn bàn luận đó là chúng ta có nên coi giáo lý ấy như kẻ thù của Thiên Chúa của loài người hay không? Chứ không muốn nói tránh hay bẻ quặt sang chuyện phải cảm hóa, phải tha thứ yêu thương lôi kéo …. con chiên lạc đàn trở về bằng cách này cách nọ…! Cái đó tôi không thắc mắc vì ai ai cũng biết phải như thế nào rồi!

    Xin chờ đợi câu trả lời trong bài tiếp theo….




    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 03-08-2014 lúc 07:13 AM Lý do: thêm một vài câu khi chưa có ai com men

  55. Có 2 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:


Chủ đề đã khoá + Gửi chủ đề mới
Trang 2/4 đầuđầu 1234 cuốicuối

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com